simbolos religiosos
Habreis oido, la noticia que a una niña de nueves años marroquina,y musulmana, se le habia impedido ir a la escuela con el pañuelo,alegando que eran normas internas de la escuela.
Ahora la conselleria de educación, ha obligado a la escuel, a admitir a la niña, con el pañuelo. aludiendo, que el derecho a la educación, está por encima de cualquier otra norma.
Me parece que con esta disposición, y dado el volumen de emigrantes que nos han llegado, también tendrian que aceptar, a jóvenes con "burka", etc,
Cuando el estado dice que la educación el laica, que tenemos problemas con la enseñanza de la religión cátolica. vá a resultar que los emigrantes ván a poder imponer sus simbolos religiosos por encima de los de la religión cátolica,
Me dá la impresión, que no es una buena medida. !Lo pongo a debate!,
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41 Responses to “simbolos religiosos”
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fent d’advocat del diable, et diré que també les monges porten mocador al cap 😉
Però crec q tens raó que si s’accepta el vel islàmic també s’hauria d’acceptar qualsevol altre símbol religiós. Així ho van entendre a frança, on van decidir no permetre’n cap.
Doncs ho sento, però discrepo. No veig cap inconvenient en portar el cap tapat, sempre i quan es sigui major d’edat. Si un, en ple dret de raó, creu que ha de portar el cap tapat per la raó religiosa que sigui, no hi trobo inconvenient. Però crec que una persona de 8 anys no te capacitat de decidir i penso li ha sigut imposat. Per tant no, ja que no és la seva llibertat, és la voluntat dels pares.
Si els pares anteposen el que la seva filla tapi els seus cabells a tenir una bona educació, és problema dels pares i s’hauria de, fins i tot, treure la patria potestat. Els infants poden ser educats, però amb llibertat de poder decidir quan sigui el seu moment. Els fills son persones i han de ser respectats i buscar el seu enriquiment com a persona. I cedir al xantatge és un mal exemple.
Penso que quan preval el dogma a qualsevol altra cosa, és perillos per la persona i la comunitat, i s’ha de tallar d’arrel.
Des de sempre hi ha hagut a les escoles nens i nenes que no feien determinats treballs escolars per que les seves creences no els ho permetien. Axí quan una classe de ters anys omplia de cotó un estel de nadal, ¿símbol cristià? una nena omplia un arbre ¿símbol no cristià però religiós igualment en els seus orígens? Aquesta mateixa nena no podia rebre els caramels que els seus companys repartien pel seu aniversari ni portar una joguina nova l’endemà de reis. Això ha passat i encara passa però no en fem cas.
Veiem com a símbol opressor el el mocador que porten algunes nenes musulmanes però en canvi ens sembla simpàtic el recollit dels nens sikh en forma de monyo dins d’un mocador. Quan siguin prou grans i el cabell recollit més llarg el mocador serà substituït per un turbant.
A un alumne amb una creu potser se li ha de dir que no la mostri però i si la du de l’inrevés? És aleshores un símbol religiós o només una moda?
No ho tinc tant clar. No és senzill. La llibertat ha de començar pel respecte, però un respecte universal, no només cap allò que jo respecto. No tinc la veritat. de fet, quina és la veritat?
Un detall de precisió. El nostre estat no és laic sinó aconfessional. És un matís però prou significatiu. L’escola, en conseqüència no pot ser laica sinó que ha de ser aconfessional.
Fins la propera
Estic absolutament d’acord amb el que diu 1D100. De fet, anava a fer un comentari però veig que ja no fa falta perquè repetiria els arguments.
Crec que el problema dels símbols d’altres creences és que els interpretem segons el nostre propi sistema de valors. Això ens fa pensar, per exemple, que el mocador és una humiliació per a la dona. Però, no podria ser que segons el seu punt de vista signifiqués una altra cosa més positiva?
I sí, efectivament, l’Estat és aconfessional, no laic.
Me gustaria separar las cosas.
Sin entrar a valorar lo que significan las religiones. de como deben ir vestidas o peinados los seguidores de las diferentes creencias, diré que aunque no las conozco en profundidad, todas me parecen que coartan la libertad individual,y que no conozco ninguna que la mujer no este menospreciada,pero vuelvo a decir que es una visión superficial.
Lo que pongo a debate,es que llevamos muchos años,queriendo sacar la religión católica de las escuelas, que se han ido logrando muchos avances,a pesar de la oposición tan férrea que ha tenido la iglesia en muchos años,de hecho en las aúlas,al menos en las públicas, se han ido eliminando los símbolos, sean crucifijos, Santos etc.
¿Créeis que a una monja o a un sacerdote, licenciado,se le dejaria dar las clases vestido con los hábitos?,o si la religión católica, se les ocurriera que los católicos deberiamos diferenciarnos, del resto de las religiones,con algún tipo de vestido o de símbolo bién obstentoso, nos dejarian ir a clase?.
Como bién deciís no es nada fácil.
No parlo dels signes, parlo de persones que encara no tenen la formació per a decidir.
No em fa res dir que a l’universitat seria diferent, ja que son persones amb criteri.
Si una escola celebra el Nadal, el Ramadà o els dies de Shavuot, ha de ser per a tots igual. Una solució seria explicar el què significa i l’altre no fer-ho, o sigui no celebrar més que les festivitats no religioses.
També crec que seria bo que cada un coneixes com celebren els altres les festes.
Però no oblidem que l’escola és per fer persones i que ha d’inculcar que tots som iguals. Que és important no dir segons què per no ofendre a un altre que pensa diferent, i que hi te tot el dret a fer-ho.
I que quan surt al carrer es posa el vel, el turban o el traje de faralaes.
Cani Por la dificultad que todo esto representa,en la escuela, solo se tendria que estudiar una asignatura de religión “Historia de las religiones”, las celebraciones,y demás,ritos en sus familias y en sus Iglesias.
Todas las celebraciones de Navidad,Reyes,cuando eramos niños acentuaban mucho, el poder adquisitivo de los padres,y esto hacia sentirse mal a más de un niño.
En la escuela cuando más iguales sean los niños, me parece a mí que es mejor.
cani,
Amb l’argument que els nens són menors d’edat tot el que porten posat és una “imposició” dels pares, sigui el vel o una altra cosa, així que no crec que hi tingui res a veure.
Cristina,
Una cosa son los símbolos religiosos en las aulas (crucifijos, fotos del Papa, de Messi “el Messías”)que no debe haber. Otra cosa es lo que cada uno lleve: prohibirás a la gente que lleve crucifijo?
Pongámoslo de otra manera: si las normas internas de un colegio obligaran a las niñas a levar minifalda y tops escotados, Apoyaríamos a la escuela que pretende así igualar a todas las alumnas o estaríamos con los padres que creen que son ellos los que han de decidir como deben vestir sus hijas?
i perquè no tornar a les bates i/o uniformes, que ens feien a tots iguals fóssim de la familia que fóssim?
O tenim varietat i acceptem/respectem que d’altres portin coses “estrambòtiques” o esotèriques… o tornem a vestir als nens de la mateixa forma i aquí pau i després glòria.
Però tot, tot… no es pot tenir.
Greips: Si de dijera que si a lo de los uniformes, más de uno nos diria que esto solo quedan en paises comunistas, o escuelas religiosas, y que por tanto marcan unas creencias.
Aútentico, para mí el debate no és como debe vestir la ñiña,digo que el velo,es un símbolo religioso, y si lo que estamos pretendiendo, es acabar con los símbolos en la escuela,no me parece de recibo, que otras religiones, nos quieran imponer los suyos.
Cuando la niña salga de la escuela que vuelva a ponerse el velo.
Se nos complica el tema, ¿Hay libre elección de escuela?
En los colegios religiosos llevan uniforme, y los padres lo aceptan.
En las mezquitas no te dejan entrar calzado, y si quieres visitar alguna, acatas sus normas,y te descalzas ¿no?, pués yo no veo porqué tenemos que ceder,en estas otras cosas.
Jo no tinc un posicionament del tot definit, però ho intentaré, si més no.
Crec que el fet que l’escola elimini de les aules els símbols vol dir una cosa: l’ESCOLA no té religió, i que una nena dugui un vel, una altra un crucifix i un nen la kipah jueva, vol dir-ne una altra: els NENS professen una religió concreta (bé, potser les seves famílies). Crec que són coses diferents.
@ Cani
El tema del poder de decisió dels nens. No acabo d’estar d’acord amb el teu plantejament. Els pares, com a educadors que són, bé que ho faran d’una manera o una altra, i això influirà en les decisions que aquest prengui quan sigui gran. Vull dir que no veig fins a quin punt les famílies NO PODEN interferir -i en alguns casos imposar- en l’educació, creences, costums, alimentació… dels seus fills.
Per descomptat que els pares poden escollir el tipus d’educació. Si una familia compleix amb el shabat, no és lògic fer-lo jugar un partit de futbol un dissabte. I és normal que a cada familia es practiqui uns ritus determinat i, per tan, els fills van absorvint aquella forma de ser, viure i pensar. Però l’escola hauria de ser una cosa més “del món”.
No crec que aquesta nena, de 8 anys, sigui tan “tancada” per no poder-li fer entendre que, igual que a la mesquita es treu les sabates, per respecte. A l’escola s’ha de treure el mocador, també per respecte als altres.
I l’Alcorà, també predica això del respecte pels altres. Una altra cosa és que, altres “ingredients”, per mi alients, facin fer disbarats. Però gent que es creu “l’interpret” de Deu, en trobem a totes les religions. I aquestes son figues d’un altre pané.
Sonia: Debo entender que quieres decir, que cada religión debe de tener el derecho, de hacer obstentación de sus creencias esté donde esté.
¿I si resulta que tú libertad está reñida con la mia?.
Estoy de acuerdo en diferenciar,lo que es la escuela,de lo que son las familias.
Pero la escuela,ya que es aconfesional no deberia admitir, ningún símbolo religioso.
“Libre de imposiciones”,lo más cercana a la total libertad, tanto pólitica como religiosa,
un mundo tal vez “IRREAL”,pero que solo los conocimientos que fueras recibiendo condicionaran tu vida.
A ver, es que yo no sé desde cuando en la escuela se prohíben los símbolos relligiosos. En Francia sí porque son laicos (y aún así más papistas que el Papa).
Aquí, que yo sepa, quién quiere llevar una cruz la lleva, ¿o no? Vamos, no lo sé, pero me da a mí que si a algún alumno le hubieran prohibido ir a clase por llevar una cruz la Iglesia ya habría montado como tropecientas manifestaciones contra ZP ¿no?
La escuela como institución no puede tener símbolos reliogiosos, pero de ahí a prohibir a los alumnos la expresión de sus creencias creo que hay un trecho.
Tampoco veo colisión de derechos en ningún lado. No creo que un símbolo de determinada religión deba molestar a nadie. No nos imponen nada, porque no nos obligan a llevar velo a los demás, simplemente si lo quieren llevar, lo llevan, com si quieren llevar un crucifijo, una minifalda o una camiseta del Che (que también es algo casi religioso).
¿Y si llevas un recuerdo de Bretaña que te compraste en un todo a cien como souvenir y resulta que es un símbolo de una antigua religión celta? ¿Y si llevas justamente la cruz celta-fascista? ¿O una esvástica, que además del símbolo nazi es un símbolo hindú?
No sé, creo que no hace falta montar tanta polémica por un pañuelo…
Además, creo que quitándole importancia no tendrán una reacción defensiva que exacerbe sus creencias y será más fácil que se integren y quizás, que se quiten el velo.
Y por cierto, no soy ningún experto pero ¿el velo es realmente un símbolo religioso o es más bien algo cultural?
Y que conste que si por mi fuera, prohibiría todos los símbolos religiosos, y no sólo eso, sino también las carpetas forradas con malos cantantes y futbolistas del Madrid
@autentico,
en el cas concret que ha iniciat el debat, sembla ser que la normativa de les escoles públiques no permet l’exhibició de símbols religiosos per part de l’alumnat (ho sento, no he trobat la normativa per contrastar-ho). La Generalitat, en aquest cas ha considerat que malgrat el règim intern de les escoles no permeten el vel (i per tant els altres alumnes no tenen permès portar-lo), a aquesta nena se li ha de permetre. D’aquí el publema, que s’han saltat les normes i ara a tots aquells que no els hi deixaven portar demanaran, amb raó!, que els hi deixin portar. I ja la tindrem liada, pq el reglament no ho permet 😉
Evidentment, mentrestant ningú s’ha ocupat d’adequar el reglament.
I mentre nosaltres filosofem sobre els límits de la permissivitat, la familia de la pobra cria (que està al mig sens buscar-ho) ja ho tenien clar: o a l’escola amb el vel, o tots de tornada al Marroc :-O
+ info:
http://www.avui.cat/article/tec_ciencia/7419/la/nena/havia/deixat/danar/classe/girona/torna/lescola/lluint/mocador/islamic.html
http://www.lamalla.com/canal/infolocal/noticies/article?id=178533&territori=girona
http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=446867&idseccio_PK=1021
(Compte, pq a El Periòdico posen en boca d’un integrant de l’AMPA que la Generalitat en cap cas ha dit que se li ha de permetre el vel, sinó que la nena ha d’anar a escola i punt… i que a la nena l’havien matriculat 15 dies després de començar l’escola, venint abans d’una escola on si q li havien permès.)
És tant senzill com invitar algú a casa.
Si a casa meva segueixes les meves normes, no seria llògic (intentar) adaptar-se una mica a la casa que t’acull? pregunto…
Yo no dejo de sorprenderme cuando veo a un tipo de tez cetrina paseando en bermudas y camiseta de tirantes en pleno agosto con su mujer cubierta por un velo negro al lado.
Supongo que quedaré como un cazurro y me explicaréis todo ese rollo de que el velo es una elección y blabla, pero yo, cada vez que veo una escena del tipo de la enunciada me pregunto por qué narices el sujeto va bien fresco y la sujeta no, así que me permitiréis que piense que el velo SÍ que es algo que dsicrimina a la mujer.
Sobre el tema de la escuela, pues baste decir que, si hay un contexto donde el velo maximiza su poder discriminatorio es, justamente allí. Imaginemos una calse de 1º de EGB o como sea que se llama ahora. Imaginemos a 35 o 40 arrapiezos y a dos de ellas lelvando un velo. Imaginadlo, y os daréis cuenta de que las dos niñas tocadas con el velo en cuestión se convertirán por siempre jamas en “las del velo” “las monjitas” o quién sabe qué otra cosa peor. ¿Hace eso falta? ¿Es necesario que sus padres les hagan pasar por eso para no vulnerar unos principios religiosos que probablemente las niñas no entienden? Por que a ver, que levante la mano el que a la edad de la niña marroquí de la que habla Cristina sabía qué diferencia había entre un cristiano y un judío o un árabe.
Los símbolos se puede llevar cierto, pero sin hacer exhibición de ellos porque la exhibición, estaréis de acuerdo, individualiza y eso, en un entorno escolar no suele ser bueno.
Sobre el tema de la vestimenta hay mucha hipocresía pero, que queréis que os diga, yo creo que hay un atuendo para cada cosa. ¿Verdad que si a Zigor Larredonda se le ocurre ir a pedir curro cuando salga de la cárcel se cortará el pelo, se pegará una ducha y se pòndrá un traje? O eso, o no busca curro en un banco ¿no? Entonces no veo yo por qué un señor que es musulmán tiene que ir todo el día vestido de musulmán para demostrarnos a todos los demás lo muy musulmán que es y tiene que hacer que su mujer y sus hijas vayan vestidas así para disipar las pocas dudas que puedan quedar. Vamos, que es como si de repente todos los andaluces que viven aquí decidieran que, para demostrar su identidad, tienen que ir com sombrero cordobés y bata de cola o todos los que se dicen cristianos deciden ir vestidos como niños de un cole del Opus. En este caso las cosas son simples: haya donde fueres, haz lo que vieres. Luego, cuando te toque hablar, ya demostrarás como piensas y cuáles son tus principios. No creo que haga falta disfrazarse para ello ¿verdad?
greips,
Gràcies per l’aclariment quant al fet que SÍ que està prohibit lluir símbols religiosos. A mí em sembla que és ser més papista que el Papa. Però en fí, també és delicte cremar fotos del Rei, en canvi especular amb la vivenda no ho és, què hi farem?
En l’últim paràgraf vens a dir que els pares de la nena buscaven liarla?
luisan,
Por esta misma regla de tres, las mujeres no se deberían depilar, ya que no deja de sorprender como én pleno verano el hombre español luce su pelambreraa en piernas, pecho e incluso espalda, mientras su mujer se ha sometido a una dolorosa sesión de cera caliente por lo que luce una impecable piel sin rastro de vello. Por lo que se puede considerar que la depilación discrimina sólo a la mujer. Como el maquillaje, o el sujetador. Por mucho que haya hombres que les guste depilarse, maquillarse, e incluso ponerse sujetador.
Todo eso que dices está muy bien, pero estás juzgando el comportamiento individual de las personas en algo que a tí no te afecta. En estos casos, yo aplico la máxima que “la libertad de uno acaba donde empieza la del otro”. Yo creo que en tanto que aunque no te guste, no te afecta que alguien lleve velo o camisetas de Bustamante, luego, tienen derecho a llevarlas.
En otras palabras, no me pronuncio sobre si me gusta que lo lleve, sino sobre si debe prohibirse. A mí me gusta más bien poco el velo, como tampoco me gustan, los pantalones por debajo del culo, los piercings en la lengua ni las camisetas del Real Madrid…
@autentico,
no sé si els pares la volien liar, però un pare que prefereix no escolaritzar la nena a que vagi a l’escola sense vel… es un pare que a mi no m’agradaria tenir. Ja ho diu la gracienka, es tracta de seguir les normes de la casa que t’acull.
En definitiva, els intransigents em semblen ells i no pas l’escola. (si realment prefereixen una filla sense educació abans que sense vel… )
Penso que ha sortit un tema molt important. El vel ¿és obligatori o una costum?
Tinc una experiencia de viure un temps a Argèlia, quan eren republica popular. Podies veure una dona tapada totalment i la seva filla amb minifaldilla i jersei de tirants escotat. O sigui un aiguabarreg interessant.
La raó de que l’Alcorà dicti una serie de normes, que unes son teologiques i altres penso que son molt més de “bona salut” “bones formes”.
Menjar amb la dreta te una lògica. Es netejan amb l’esquerra. Tapar-se quan fa un sol com un forn, amb 50º és d’una racionalitat fora de dubtes per mantenir els 37º.
I en podriem dir molts. Tinc un Alcorà editat a Paris, en que, a més de portar les sures, explica, en una segona columna, les raons que hi ha darrera, histories sobre Mahoma i moltes aclaracions. És com una forma d’explicar al no creien la religió i el perquè. I tapar-se els cabells a partir de la primera menstruació és molt recomenable. Però jo em pregunto ¿una nena de 8 anys te la menstruació?
Si a l’anterior col·legi l’aceptaven ¿com és que va canviar?
O m’acceptes o la faig tornar al Marroc, és una amenaça intolerable. Ja que el que fa aquesta amenaça te uns papers, no? doncs ha d’acceptar les lleis d’aquí, punt.
Permisivitat amb una nena de 8 anys? tota. Però amb amenaces, cap.
O al Sr. Ibarrexe se li deixa dir que farà un referendum i no se li amenaça amb tot el pes de la llei?
Som incongluents.
Hola Tia Cristina,
Que conste que he escrito mi post sin leer el tuyo antes.
@auténtico
Todas las vestimentas tienen un qué. Supongo que el velo tiene en los países musulmanes una explicación práctica similar a la que la apariencia de Zigor Larredonda la tiene en los ambientes en que se mueve ese sujeto ¿verdad? Ahora bien, si aceptamos eso, resulta que el sentido práctico de toda vestimenta se pierde en el momento en que el sujeto abandona ese contexto del que procede y donde la vestimenta es adecuada, luego, el vestido se convierte sólo en símbolo de identidad, no en cosa utilitaria.
La cuestión está entonces en decidir si es necesario que la vestimenta de uno se convierta en afirmación de la personalidad en todo lugar y toda hora. Si actuamos así, supongo que es porque nos queremos individualizar, porque pretendemos que la gente sepa quienes somos con sólo mirarnos. Entonces, la culpa no es de quien mira, sino de quien se muestra ya que es él el que pretende ser discriminado. Y conste que utilizao la palabra “discriminado” como sinónimo de “distinguido” Entonces ¿tiene sentido decir que nos discriminan cuando somos nosotros los que buscamos el ser distinguido?
Aútentico; No puedo estar de acuerdo contigo.
Seguro que me faltan muchos conocimientos,para asegurar nada.
Pero creo que salta a la vista, al menos a nuestra vista, que las mujeres en estos paises fúndamentalistas, están discriminadas, aunque ellas acepten como buenas estas leyes, nosotros no debemos aceptarlas.
Acaso debemos aceptar, la lapidación, la muerte en manos de un padre o un hermano, de una chica,porque consideren que les ha deshonrado.
No i mil veces no, no en nuestro País.
Sé que no es el tema que nos ocupa,pero debemos andar con cuidado…
Cristina,
Crec que estàs fent demagògia… Portar el vel és un símbol d’identitat cultural. La lapidació és un atemptat contra els drets humans. No es poden discutir en el mateix nivel, no fotem!
Amb tot això s’està creant una falsa idea d’invasió d’un hipotètic “intrús destructor” quan, moltes vegades, l’enemic el tenim a casa.
Perquè, ens omplim la boca parlant de la discriminació que pateix la dona en les altres cultures però, i en la nostra societat?
La religió és un sentiment, per tan hem de respectar les diferents visions. Ja he dit moltes vegades que la Veritat és sempre dos passes més enllà de l’horitzó. Hi podem anar, però mai la podrem aconseguir.
Només una dita “els que parlen amb Deu son religiosos i els hem de respectar, als que Deu els parla son material de psiquiatres”
@cani
Si a l’anterior col·legi l’aceptaven ¿com és que va canviar?
perquè segons els pares els nens s’enfotien d’ella i li treien el vel.
lo més normal del món en una escola, vaja. I ho dic seriós, no és ironia 😉
Érase una isla llamada X donde, tiempo ha, apareció una enfermedad que atacaba sólo a los varones y, más en concreto, a sus genitales, donde el microbio en cuestión se aposentaba aviesamente aprovechando para proliferar las altas temperaturas que alcanzaban las entrepiernas de los susodichos varones gracias a la costumbre que todos tenían de lelvar el miembro envuelto en tela.
Para evitarla, un rey de la isla X ´decidió promulgar un edicto según el cual todos los varones debían llevar su miembro al aire para evitar la proliferación del microbio y no enroscado en una tela como hasta entonces era costumbre. La decisión creó un cisma en la isla X que acabó con la partición en dos del territorio. Así, la zona donde se acató la norma se constituyó en forma de nuevo país y adoptó el nombre de Pichafueralandia y la otra zona se llamó Pudorosolandia.
Con el tiempo, en Pichafueralandia lograron erradicar la enfermedad y eso evitó la muerte masiva de varones que impedía el desarrollo del país. En Pudorosolandia siguieron igual que hasta entonces. El resultado fue que un país avanzó y el otro no. Los de Pudorosolandia empezaron a tener envidia de los de Pichafueranlandia y cuestionaron su moralidad dejándoles como poco menos que impúdicos sátiros libidinosos que aprovechaban la exhibición peneana para copular con todo lo que encontraban. Aún así, Pichafueralandia prosperó y Pudorosolandia cada vez se hizo más pobre.
En eso, y como suele suceder en estos casos, los de Pudorosolandia empezaron e emigrar a Pichafueralandia. Cuando llegaban allí, mantenían sus costumbres e iban con el mimebro envuelto en tela. Esto dificultaba enormemente la práctica del saludo tradicional pichafueralandés, que consistía en entrechocar los miembros viriles. En sí, no era más que una manera de ver si el otro lo tenía sano o, en su defecto, era postador de la enfermedad que asoló años ha la isla X.
Como los pudorosolandeses no cejaron en su manía de llevar el miembro envuelto en tela, se convirtieron automáticamente en sospechosos de la enfermedad. “Si lo lelva tapado, algo tendrá”, decían y, en consecuencia, se convirtieron en marginados en suelo pichafueralandés. Por eso sólo pudieron optar a los trabajos más chungos.Para evitar esa marginalidad, los pichafuerlandeses aconsejaron a los inmigrados que adoptasen las costumbres locales explicándoles además que, si iban con el miembro al aire, no era por que fuesen unos guarros, sino por razones higiénicas.
Entonces, los pudorosolandeses inmigrados a Pichafueralandia se enfadaron en grado sumo y montaron un grupo terrorista cuyos miembros cortaban cuantos penes al aire veían. Eso generó todavía más desconfianza hacia los pudorosolandeses, que se vieron aún más marginados y, por tanto, se radicalizaron más. Los pichafueralandeses hicieron otro tanto y al final todo acabó con una absurda y ridícula lucha de pichas en la que nadie salió ganando y topdos acabaron escaldados.
Lupe: Puede que sea un poco exagerado,pero por lo mismo que dices de nuestro País y la descriminación, que todavia hoy en algunos sectores éxiste, no podemos permitir pasos hacia atrás, bastantes años de lucha, llevan las mujeres,para conseguir la igualdad,para tener que ir aceptando,como natural,lo que pasa en otras culturas.
Para todos, me gustaria saber de los que habeís escrito, a cuantos os han educado bajo la religión católica, pero como verdaderos creyentes, es decir, ir a misa todos los domingos, rezar,confesar, bautismo,comunión, matrimonio etc.
Porqué quisiera llegar a alguna conclusión positiva de este tema, y me temo, que una mayoria de vosotros, no sabeís exactamente,lo que significan las religiones,impuestas, cuando eres niño.
@cristina,
jo vaig fer egb als escolapis i bup/cou en una escola religiosa (tot privat, evidentment). I et diré una cosa: mai em van obligar a combregar ni a creure, tan sols a respectar… trobo q vaig tenir sort d’estar en una escola religiosa molt lliberal 😉
Això si, em sé el parenostre de memòria pq el recitàvem cada matí 🙂
Jo vaig fer la EGB en una escola de monges amb una mica menys de sort que el Greips perquè les meues sí que eren bastant xungues.
Estic batejada, comunionada, vaig anar a missa regularment fins als 14 anys i als 16 em vaig confirmar. Això últim em fa una mica de vergonya però a Benicarló no conec gairebé ningú de la meua edat que no estigui confirmat. És una cosa que es fa i punt, no es planteja. De fet, vaig apadrinar ma germana quan ella mateixa es va confirmar.
Els meus pares em van educar en la fe catòlica per no haver de decidir una altra cosa. Ells no són creients, però tampoc ateus però en un poble com Benicarló, fa 25 o 30 anys, era el més normal. I pel que sé encara ho continua sent.
De totes maneres, crec que els meus pares (ma mare, de fet) va decidir que creixés en la creença “stàndard” per no imposar-me cap altra cosa i que quan fos el moment jo decidís en què volia creure.
I així ha estat.
Cole de monjas hasta sexto de EGB, cole del opus de secto a octavo, instituto público y unviersidad pública. En el cole de monjas nos hacían confesar cada jueves. Tengo una curiosa anécdota sobre un cura que me preguntó si yoi “me tocaba”. Le contesté “para hacer pis” y el me dijo que si me tocaba “con concupiscencia”.Yo no sabía qué era la concupiscencia. Ahora lo sé y, por eso, digo que la escuela debe ser laica.
¿Nadie ha léido lo de Pichafueralandia?
Luisan : Yo lo he leido, pero como vulgarmente se dice (Se me ha hecho la picha un lio).
Te aseguro que si yo tubiera que ir a esta isla, iria a la de los (miembros fuera),y así poder elegir,y no llevarme sorpresas posteriores,solo faltaba que además de no conocer el tamaño,me la encontrara llena de “bichitos”.
@luisan
Llegit i molt maco el relat. Encara que no és el mateix, te un fons comú cert.
he leido todos los comentarios y como que hoy no tengo un buen dia,os dirè que estoy hasta las narices de que seamos tan tolerantes,parece mentira que a estas alturas no veamos la realidad de las cosas.Velo si Velo no.No al velo en nuestras escuelas sin dar argumentos són nuestras costumbres ,los que llegan de fuera que se adapten y si no que se financien escuelas con su dinero.Ya está bien pronto tendremos que aceptar,todas las formas de vivir de todos los extranjeros que llegan a nuestra casa y nosotros renunciar pero eso sí que buenos somos,gilipuertas somos cada dia más.Hay cosas que no llego a entender en Cataluña hacemos la vida imposible a los castellanos parlantes y ahora quereis adimitir los velos no se, no se. Quizas vuestros comentarios són más intelectuales que reales .Yo respeto todas las religiones y tambien las costumbres pero me gustaria que ellos tambien respetarán las nuestras.
Engracia: !No has dormido bién”
Engracia: !No has dormido bién!
en Cataluña hacemos la vida imposible a los castellanos parlantes y ahora quereis adimitir los velos no se, no se
engracia, si que deus tenir un mal dia si… :-O
el que jo penso es que si a nosaltres les musulmanes ens deixen dur el vel també poden deixar portar a tots simbols religosos ..però crec que ja ho fan, i si no ho heu vist mai és perquè la gnt no hi creu.
ah1 jo si en conec de cristians que porten la ceru penjada al seu coll i mai els hi han dit res! i no oblideu que el vel no només és religiós sinó cultural….
el que jo penso es que si a nosaltres les musulmanes ens deixen dur el vel també poden deixar portar a tots simbols religosos ..però crec que ja ho fan, i si no ho heu vist mai és perquè la gnt no hi creu.
ah1 jo si en conec de cristians que porten la ceru penjada al seu coll i mai els hi han dit res! i no oblideu que el vel no només és religiós sinó cultural….
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