Matins de tardor, boires de nació
Sí, ja estem a la tardor. Llevar-se amb un cel gris i amb la pluja que et fa arraulir al sofà, amb pantalons de xandall llarg i Pastora. Què més pot fomentar la lectura?
Temps en el qual et ve de gust llegir el diari amb un cafè amb llet prou calent per entelar-te les ulleres i un croissant enganxosament dolç. Així es fa difícil llegir. Avui és el dia perfecte per començar el darrer llibre d’en Víctor Alexandre, “TV3 a traïció”.
Repasso el diari i faig llista mental de greuges. Resumint:
Pregó de l’Elvira Lindo. El vaig trobar amb un aire de revenja. No, no és ella la víctima, amb tots els respectes. La víctima és la llengua catalana i els escriptors catalans, que mai podran ser cosmopolites, tot i que és una llengua que es parla a quatre estats… però com tothom s’hi atreveix! Potser buscaré l’ampara del defensor del poble (no sé quin poble deu ser, però, el del que està a Montjuïch, sens dubte) a veure si s’oblida una estona del segon ribot que vol fer passar a l’estatut. I els intents de Tele-5 per deixar malament en Portabella. I els de Ciutadans de Catalunya practicant l’autoodi (deuen ser xiïtes, amb el plus d’autoflagelació). Em va fer gràcia que parlés d’escriptors, la majoria d’ells morts, no fos cas que algú pensés que els escriptors vius podien fer millor el pregó. Alfred Bosch (trilogia 1714, heretaràs la rambla), Rafel Vallbona (la plaça dels àngels i Gràcia), Quim Monzó (tots els seus llibres passen a bcn), Cesc Gay (pel·lícula En la Ciudad), Lluís Arcarazo (el cor de la ciutat, guionista de Salvador), Ildefonso Falcones (L’Esglèsia del mar), Josep Maria Huertas, Josep Maria Espinàs (Carrers de Barcelona), Sergi Pàmies (la gran novel·la sobre Barcelona), Sebastià Sorribas (viatge al país dels lacetans, el zoo d’en pitus), Lluís-Anton Baulenas (la felicitat), Pep Albanell (la meitat d’en joles senell), Juan Marsé, Joan Barril, etc. És veritat, no hi ha artistes catalans prou bons per fer un pregó sobre Barcelona. Fins i tot en Loquillo, Quimi Portet, Manolo García, tenen més vincles a través de les seves cançons.
Perquè posats a fer ha fet més en Cédric Klapisch (director de l’auberge espanyole) per Barcelona a França (tot d’estudiants que volen venir a fer erasmus a la ciutat per aquesta pel·lícula), Woody Allen (amb el que diu sempre de Barcelona), fins i tot en Tom Sharpe (surt Barcelona en un parell de les seves novel·les) per Barcelona. Però no deuen escriure al País (el seu). En YuriBCN ho explica prou bé.
Bona festa major als barcelonins, sap greu que plogui, sobretot pels actes de cultura popular. A Gràcia sabem el que és.
I llegeixo que han denegat uns ajuts a unes jornades sobre teatre català per ser d’àmbit massa local. I em toca de prop. Tot i ser documentalista, a l’Autònoma estic adscrit al Departament de Filologia Catalana.
I finalment, com no, el magnífic anunci de la Plataforma per les Seleccions Catalans. Les veritats, descarnades, simples, incomoden. No tinc res a dir. L’anunci ho diu tot. Diuen alguna mentida? Doncs això. Jo ja m'hi he adherit.
setembre 23rd, 2006 at 9:04 pm
m’agrada la tardor:-)fa temps plorós:-)
setembre 24th, 2006 at 1:00 am
Alex…..¿realmente ves tan grave que alguien como Elvira Lindo haga el pregón de Barcelona?
¿De verdad es tan insultante?
Quiero creer que, efectivamente lo que le parece a mucha gente molesto es que sea un escritor de fuera de Barcelona quien pronuncia el pregón y no, como a veces que tengo malos pensamientos creo el simple hecho de que se pronuncie en castellano.
No sé…ultimamente tengo la sensacion de que se sacan bastante las cosas de quicio…gente haciendo recursos absurdos, personas sintiéndose insultadas en su fuero más interno porque un gañán futbolista dice una impertenencia y ahora un montón de energúmenos pitando a la creadora de Manolito Gafotas y un anuncio sobre selecciones de fútbol (no te puedes imaginar el hastío que ese deporte me produce) bastante desfortunado…buffff
Demasiadas cosas raras a la vez. Tantas como para que hoy, después de picar un teletipo donde el sinvergüenza de Piqué decía que Cataluña se crea una imagen antipática, haya pensado-por un momento solo- que tenía una cierta razón.
Encima, para acabarlo de adobar, me ha tocado cubrir la campaña………
Y todo sea dicho sin el más mínimo ánimo de molestar….
setembre 24th, 2006 at 9:51 am
Alguns no ho entendran mai, sembla. Si volguesin que tot això desapareixés, només haurien de deixar fer. Que fos real alló de que si vull viure en català ho pugui fer. Llavors tots podriem ser iguals. Mentres jo he de ser bilingüe (cosa impossible) els altres poden ser monolingües (cosa normal). I a sobre som els catalans que parlem la nostre llengua els que som els dolents, diuen. Els imposem la llengua.
Jo no soc contra rés, excepte quan no em respecten. Que potser podem tenim els mateixós dret? Si els tinguesin taparien la boca dels que sempre ens queixem, com diuen. I mentres, hem de soportar els retards de Renfe per falta d’inversions, les tallades de llum d’una empresa de Madrid que no vol ser catalana però guanya els dividents aquí, un aeroport que volen de segona, unes carreteres sense manteniment, pagan peatges, no tinc dret a un mòbil en català, per exemple, tinc quatre diaris, tres revistes científiques, etc. Els galesos poden jugar amb España i no pasa res. Els catalans no podem jugar amb Escocia.
I encara no entenen que ens queixem? I tot finanzat amb els nostres impostos. O sigui que som allò de paga i calla. I podriem parlar molt d’economia i de saber invertir. Jo també he fet ESADE i en tinc una lleugera ideia.
M’agrada l’anunci de les selecció. També m’hi apunto.
setembre 24th, 2006 at 10:17 am
Home, Luisan, benvingut a casa meva, això teu és nocturnitat total!
A veure, sé que et pot costar d’entendre, però pensa en un moment en tota la gent que està venint a viure a casa nostra. El pregó, juntament amb moltes altres coses, és un aparador perquè ens coneguin una mica millor. El missatge implícit? a Barcelona no cal saber el català, si ni el fan servir en un acte tan important per la ciutat com aquest.
És això i el greuge cap als barcelonins que trien el català per escriure, després de Frankfurt el que em fa dir el que dic.
Que tenim la pell prima? sempre som nosaltres els qui imposem les coses? quan els altres fan la seva política sense complexos no hi ha intencionalitat. Ai las, però nosaltres sempre fem nosa. Voler convertir la Festa Major de la capital de Catalunya en un segon Fôrum sense el català com a eix vertebrador pot ser un problema (un amic m’ha enviat un missatge dient-me que ve l’alcalde a “tot hereu”).
A fora ningú no entèn l’universalisme sense les seves arrels, aquí primer s’és universal per no ser provincià. No seria més universal que el pregó l’hagués fet l’albert sánchez pinyol, èxit de vendes a alemanya? doncs, no, millor una dona que ningú no coneixia prou.
I el pregó, que el vaig seguir tot per btv i per tant parlo de primera mà, em va semblar polític. No ho qüestionaré, però respondré políticament.
Luisan seguint la campanya, té més perill que un periodista del País seguint la festa major!!
Dolors, :-), són els encostipats que entelen el pensament. O és a la inversa?
Cani, jo no hagués escrit millor sense el mussol.
Per acabar, al Punt diuen que els del PSC tenen més blocs (insinuen consigna), mentre que es veu que els d’Esquerra tenen més qualitat. Oe oe oe oe…
setembre 24th, 2006 at 1:34 pm
Ja sóc aquíiiiii…
Sincerament, el tema de l’Elvira Lindo em sembla una de les enèsimes ficades de pota d’ERC. De fet estava pensant de fer un apunt sobre el tema al meu bloc, ara que ja torno a la normalitat.
Si el Portabella creia “raonadament” que no hi havia d’assistir, no hauria d’haver assistit a gairebé cap dels pregons que porta com a representant a l’Ajuntament. A mi em sembla lamentable la política que segueix l’Ajuntament de Barcelona per triar els pregoners, però això ha estat així de sempre i mira, com a poblat veí m’ho miro amb distància, crec que escollim (o almenys tenim el criteri) molt millor que ells.
Però obrir una “guerra de llengües” per alimentar els dels Ciutadans i l’espanyolisme en general em sembla mala estgratègia i pitjor tàctica.
Punt 2 de discordància: no suporto la paraula “autoodi”, la trobo un recurs fàcil (i buit) per aplicar-la als qui no pensen com nosaltres, prefereixo arguments polítics.
Punt 3 de coincidència: l’espot de les seleccions catalanes em sembla un encert publicitari (sense pagar un duro ja ha aconseguit com a mínim una vintena de visualitzacions en totes les franges horàries) i, com dius tu, no diu cap mentida. Es podria considerar un pel demagògic però en tot cas tant com ho és el llenguatge publicitari que ens ofereix anuncis molt més demagògics (però bons anuncis) com els de la Creu Roja, Intermón o “Hacienda somos todos”.
setembre 24th, 2006 at 4:52 pm
No se, a mi personalmente sólo me queda decir que no ÁLex, que no tienes razón. Esto no va de escritores catalanes vilipendiados en Frankfurt ni de catalanes con la piel fina ni de centralistas filofascistas que atacan el sitio este donde vivimos todo el día.
Todo esto, lo del pregón, lo de los paraguas y todas las demás mandangas va, simplemente de un centenar de maleducados que en lugar de escuchar loq ue les explicaba una señora que a mi juicio humilde tiene cosas que contar se dedicaron a preocuparse de en qué idioma se las contaba con el apoyo tácito de un concejal de tu partido (eso significó a mi parecer su ausencia) y convirtieron un simple pregón en una suerte de cruzada conta el español invasor.
En Barcelona la gente habal castellano y catalán sin el más mínimo problema desde hace varios siglos. No veo por qué ahora una panda de kumbayás que se creen almogávares desbocados tienen que venir a defender Barcelona de una lengua que, por mucho que algunos la consideren ajena, es la propia de muchos barceloneses.
Cuando se hacen chorradas como esta que desde ERC habéis auspiciado pasa lo que pasa e incluso yo tengo raptos de españolismo cejijunto y acabo viendo juiciosas palabras proferidas por un im´becil integral como Piqué.
Y tranquilo con lo de la campaña, que no me comeré a nadie. O al menos a nadie que no lo merezca jajajaja….
setembre 24th, 2006 at 4:54 pm
Perdón, me equivoque y puse el título donde debía poner la firma….. El anterior mensaje (claro) es mío
setembre 24th, 2006 at 5:46 pm
Vinga, dos contra un, je je je.
A veure, Maurici, llàstima, escrius poc i no estic d’acord quan ho fas, ;-)!
No hem obert una “guerra de llengües”. M’explico, la llista dels pregoners de la mercè,
http://w3.bcn.es/V01/Home/V01HomeLinkPl/0,2460,7610_26680983_1,00.html
certament hi ha un allunyament progressiu, però els triats tenien un motiu també polític de quelcom que pot compartir el tripartit municipal (fatima mernissi). Rosa regàs, Carlos Ruiz Zafón, crec que són exemples de quelcom que és més lògic per proximitat i oportunitat en el moment en el qual foren nomenats.
Crec que era un moment important per fer realment coses que els tres partits poguessin estar d’acord. Elecció de nou alcalde on Esquerra havia demostrat un vot de confiança a l’hereu per acabar la legislatura tot i no agradar-nos el procés. Tot i la pressió de Convergència, votem a favor de l’hereu. La recompensa? una pregonera dels seus, amb un pregó (http://w3.bcn.es/V01/Home/V01HomeLinkPl/0,2460,7610_149493819_1,00.html, versió en català)
amb un alt contingut polític. Crec que triat amb tota la intencionalitat. Però no ho puc demostrar. Per això només em queixo.
Evidentment, crec, i és el meu parer personal, que hi havia algú que volia que trenquéssim el govern municipal (des de dins o des de fora), i això és el que hagués estat irresponsable. Les qüestions simbòliques (com aquesta) es responen amb gestos simbòlics. No entenc com la senyora Mayol pot no votar una obra important de govern i algúns en diuen coherència i quan Esquerra, pel seu pensament, vol demostrar que no està d’acord amb una decisió unilateral (sense consens, decisió de l’alcalde i en carles martí) s’obre la Caixa de Pandora. Sincerament, suposo que com som diferents, se’ns jutja diferent.
Luisan, no tenim res a veure amb els paraigües, vaig veure les imatges (a btv no les van emetre, però, en directe) i no era gent d’Esquerra. És evident que la gent parla en espanyol. I ho continuarà fent. Però crec que les institucions han de fomentar que la gent aprengui el català com a riquesa única i exclusiva de Catalunya (no hi és enlloc fora dels Països Catalans), i crec que menystenint la llengua i els múltiples escriptors en aquesta llengua no es va cap aquí.
En un moment de canvis, el PSOE podia demostrar la seva sensibilitat, el seu catalanisme social, la seva manera de dir, nois, volem una ciutat bilíngüe, i com ho fan? fent un pregó indistingible de Madrid, Saragossa o Toledo. No és això, companys, no és això. Les institucions tenen responsabilitat en tot el que fan. Si vols fer una conferència, fes-la, però un pregó és quelcom que emana del poble, una targeta per la gent nouvinguda.
Suposo que llavors, estaràs a favor que TV3 sigui bilíngüe, que el puyal faci una part de cada partit en un idioma diferent. Perquè total, les institucions no cal que fomentin la llengua pròpia en un moment en el qual té problemes per la seva preservació futura. Per què no triaven en Mathew Tree, no és un escriptor de fora que ha vingut a viure aquí? O en txiqui Begiristain? o en Gorka Knorr, posats a fer?
Conec gent castellanoparlant que m’han dit que a ells tampoc els sembla bé la tria. Però són gent normal, com tu i com jo, que ningú no els ho pregunta.
Luisan, compte amb els adjectius, es pot ser dur i irònic i ferm sense faltar. No espatllis un bon argument perquè el cap et traiex. Crec que kumbaià i almogàver són precisament antònims, no et passis.
La Pilar Vallugera, portaveu del Grup Municipal va assistir com diuen els diaris per demostrar el respecte a les institucions.
Només us demano que us poseu al meu lloc com jo em poso al vostre.
setembre 24th, 2006 at 6:20 pm
Yo no se quienes eran los de los paraguas, tampoco si eran kumbayás, almogávares o nativos de Vallcarca. Era un simple chiste dirigido a la brigada paragüera, no a ERC. De todos modos, supongo que no me negarás que fueron muy maleducados.
De la idoneidad de un pregonero se puede discrepar, claro, faltaría más, pero no se puede liar un cirio como el liado porque con eso, más que defender ideas, lo que se acaba haciendo es dar a las a caraduras cazasubvenciones disfrazados de antinacionalistas -Eso es Boadella- y prestidigitadores políticos expertos en el arte del birlibirloque como cierto señor de Vilanova.
En lo que si que te doy la razón es en que igual sí que os estaban buscando con el lío este para que montaseis un cirio pascual (repito que a mi parecer Portabella dio no yendo su apoyo tácito a los paraguistas)pero también deberías dármelo tú asumiendo aquello de “quien se pica ajos come”
Puede que os buscasen y que todo se trate de calentaros para que abandonéis el gobierno municipal pero vosotros -me parece a mí- estais siempre deseosos de que alguien os encuentre en temas de este tipo. Os pierden las pasiones filonacionales, os dejais pillar en renuncios y, por eso, a veces metéis la pata por intentar ser más catalanes que el cuñao de Llach -en el supuesto que lo tenga-
Sobre lo que dices de TV3 pues no, no creo que deba ser bilingüe ni que Puyal deba retransmitir un gol en catalán, otro en castellano y un fuera de juego en sueco en hornor a Larsson. Para teles en castellano ya hay unas cuantas, así que no veo porque la única tele en catalán tenga que ser de otra manera. La Generalitat debe fomentar el catalán, claro porque es un patrimonio de todos, incluso de aquellos que no lo tenemos como lengua materna. Pero eso no significa que deban convertirlo en la única lengua de su relación con el ciudadano. En lo de la lengua, basta con un poco de sensatez y, sobretodo, ganas de llevarse bien que, a mi parecer, han faltado bastante en el tema del pregón.
Y sobre Matheww Tree…bufffff, mejor que no lo inviten ni siquiera a un café. El rollete este que se trae de “un inglés en la corte del Martí l’Humà” me parece pedante, sobado y ejecutado encima con una prosa irrelevante y harto lamentable en lo estilístico y temático.
Sobre las selecciones catalanas, permíteme una pequeña broma….los que las exigís..¿os habéis parado a pensar en lo muy caro que sale una selección que nunca pasa de cuartos? Ya me parece bastante irritante la selección española -que más que representar adocena, rebaja y entontece- como para convertir una hipotética selección catalana en tema de debate adulto, maduro y sensato. Estas tres palabras, mucho me temo, no casan bien con el fútbol.
En lo que si que te recojo el guante es en lo de los escritores de Frankfurt. Y lo hago como supongo esperas planteando algo que un día me contó una profesora de literatura en COU…
¿tiene sentido la división -y el consiguiente estudio- de la literatura universal en literaturas nacionales supuestamente estancas?
Contestar afirmativamente a esta pregunta supone asumir que, efectivamente, tiene sentido que los estudiantes de literatura castellana tengan que leer a Larra -una suerte de Quim Monzó decimonónico- cuando se llega a la prosa del XIX y acaben la ESO sin siquiera haber echado un ojo a un libro de Stendhal o Víctor Hugo…
Bueno, espero no haber incurrido en ofensas.
setembre 24th, 2006 at 6:28 pm
Uix, lo que m’ha dixo (que diria el maki).
M’enganxes que baixo cap a barcelona. Demà espero poder-te respondre.
setembre 25th, 2006 at 9:07 am
una petita interrupció:-P, són els pensaments que entelen els refredats…crec:-P
setembre 25th, 2006 at 10:08 am
luisan, ho veus? crec haver arribat al punt de divergència. El que tu trobes normal a tv3 i en puyal per mi també ho és en el pregó. Pregons en espanyol ja n’hi ha prous, no? igual que els mitjans. Només volia arribar a un punt on tu i jo estiguéssim d’acord per fer-te entendre que jo penso el mateix respecte una cosa que tu no. Aquesta seria l’única diferència.
Suposo que la gent com jo deu tenir l’estòmac a preu de bomba per la quantitat d’alls que ens toca menjar, je je!
Amb això que ens busquen, pensa una cosa. Nosaltres sempre som, als seus ulls, els identitaris simbòlics, mentre que ells (a tu que ets periodista, et recomano tv3 a traició, per posar un bon exemple) en el seu dia a dia també fan polítiques identitàries subtils i desacomplexades, que potser en algun moment són més majoritàries o majoritaris són els suports dels mitjans de comunicació (bé, més que mitjans, serien els grans, 🙂 ).
Sobre les seleccions, el que surt car és que guanyin, si perden mai arriben a les primes. Jo em conformo amb poder jugar, per mi aquest és l’èxit. Igual que les illes Feroe, Andorra, Xipre. Per cert, per què no hi ha la selecció vaticana? per la dificultat de còrrer en sotana, controls antidopatge per culpa de l’encens, :-)?
Quant a la literatura, no vam inventar-la els catalans la divisió. Però sempre sembla que sigui aquí on vulguin trencar-la. O tots moros, o tots cristians. Mentre es classifiquin per dominis lingüístics, nosaltres també ho farem. Quan ho trenquin els altres, ja ho canviarem. És com una llengua i els dialectes. Mentre l’argentí sigui dialecte de l’espanyol, el valencià serà un dialecte del català. Ho diuen els científics, però clar, ells també han fet boicot contre plutó (l’esglèsia no s’ha manifestat sobre això, potser en alguns estats nordamericans que neguen l’evolució de Darwin el continuaran acceptant, deu ser allò per allò de plutón verbenero, no?)
M’ha agradat el to, Luisan, merci!
Maurici, el concepte d’autoodi sobrepassa els arguments polítics perquè parla de sociologia política, gens innocent i notablement estesa. I crec que cal tenir-la en compte a l’hora de fer anàlisis polítiques. És un fet i existeix, una altra cosa és que no sigui políticament correcte, no sé si m’explico.
Dolors, la culpa és de la mercè. Perquè no em digués res en Luisan, vaig sortir sense paraigües (no em barrufen) a veure l’ariel rot i passa el que passa. Sort que al TeaShop venen un te de taronja dolça. Si als pensaments unim unes imatges colpidores, ja està tot dit.
setembre 25th, 2006 at 1:23 pm
Bueno Alex, parece que tú también has lelgado donde yo quería: lo que te molesta del pregón es en qué idioma se ha hecho y no quiuén lo ha hecho. Seamos serios entonces y no justifiques tu oposici´´on con una retahíla de escritores con más méritos que Elvira Lindo para hacerlo.
La diferencia básica entre mi forma de pensar y la tuya reside en que mientras yo apuesto por el bilingüismo, tú, amparándote en lo que muchas y muy malvadas personas le hacen a tu lengua materna (algo que nadie niega, porque los que la atacan son ciertamente demasiados y muy perversos)
no tienes el más mínimo reparo en apostar por el monolingüismo -a modo de reacción, pero monolingüismo al fin y al cabo- y exigir en consecuencia a las instituciones barcelonesas y catalanas que adopten una cierta actitud respecto a le lengua que, a mi parecer, lo que hace, más que porteger, es dividir y cargar de razón (ni que sea mínimamente) a más de un indeseable por todos conocido.
Tu afirmación de que ya hay suficientes pregones en castellano -lo siento, soy federalista hasta en la terminología y en consecuencia pero el nombre correcto es ese y no español- no me sirve porque, si bien cuando hablamos de televisiones hay opciones para todos los gustos, si nos referimos al pregón de Barcelona (y remarco lo de “de Barcelona”) sólo tenemos uno. ¿Que qué propongo? Pues muy sencillo: que se escojan pregoneros por su interés y no según la lengua en que hablan o piensan. Así cada año cambiará la cosa y lo mismo toca dos veces seguidas en catalán o tres en castellano y una en aranés si se encuentra a alguien que hable esa lengua y tenga las suficientes cosas que decir sobre nuestra ciudad. Cuando el pregón se hizo en francés nadie se rasgó las vestiduras ¿no? Pues eso: fijémenos en qué se dice y no en cómo se dice. Sobre lo de la lengua, ya lo he dicho más de una vez, la actitud correcta es la de El Periódico: dos opciones y cada uno coge la que más le gusta.
También, y me perdonarás, no me queda más remedio que pegarte un leve y amistoso tirón de orejas a propósito de esto:
“Amb això que ens busquen, pensa una cosa. Nosaltres sempre som, als seus ulls, els identitaris simbòlics, mentre que ells (a tu que ets periodista, et recomano tv3 a traició, per posar un bon exemple) en el seu dia a dia també fan polítiques identitàries subtils i desacomplexades, que potser en algun moment són més majoritàries o majoritaris són els suports dels mitjans de comunicació (bé, més que mitjans, serien els grans”
Cuando yo utilizo argumentos de este tipo mi madre siempre me dice lo mismo: ¿Y si ellos se tiran por la ventana tú te tiras también?
Pues eso, que ya está dicho. No caigais en la trampas que os tienden. Es cierto que el PP y el PSC también hacen política con la cultura pero a vosotros os pasa lo que a las mujeres decentes, que deben serlo y además parecerlo. PErsonalmente, creo que hubiera sido mucho más intiligente ppor parte de Portabella cuestionar la idoneidad de la pregonera sin hacer referencias lingüísticas, acudir al pregón y desautorizar a la brigada del paraguas. Así habría logrado mostrar su dsicrepancia y dejar con un palmo de narices a los que esperaban -permítme el chiste- que quemase la papelera cuando se la dejaron delante de los morros. Los que habeis quedado mal en este rollo habeis sido los de esquerra, no te quepa la menor duda. Los periodistas somos malos.
De las selecciones ya te he dichio: me niego a sostener debates (serios o no) sobre fútbol. La selección española,con Manolo el del Bombo y sus supporters emperojados con Dyc hasta las orejas blandiendo rojigualdas con toros de osborne mientras cantan eso de “A por ellos oee” no me representa y, la verdad, creo que tampoco conseguirá hacerlo una selección catalana con hooligans ciegos de ratafía que van dando cops de falç y exhiben orgullosos señeras al viento con la cara de Oleguer Presas serigrafiada. Los futbiolistas -y Olegario también- se pasan las identidades por el forro de salva sea la parte, así que, como diría Reverte, no jodamos y hablemos de cosas conla suficiente enjundia, que aquí todos tenemos estudios. Y eso sirve también para los Ciutadans uqe, por mucho que digan, no son políticos ni sociológos ni justicieros siquiera. sólo son caraduras en busca de un troz del pastel. Y lo se por que tuve la ocasión de departir con el memo de Francesc de Carreras. Por cierto, su líder Albert Rivera es uno de los primeros a los que pienso morder esta campaña
Sobre lo de las literaturas nacionales tienes razón. Si las cosas están así montadas, es justo que tengais vuestro chiringo propio en la feria de Frankfurt. De todos modos, sigo abogando por una sola historia de la literatura en la que, por supuesto, nunca figurará Matthew Tree.
Y celebro que el tono de mi mensaje no te haya sulfurado. A ver si al final acabaremos llevándonos bien y todo….
setembre 25th, 2006 at 6:16 pm
Ok, Luisan, bona, t’accepto que, suposo que en el fons, jo vaig més lluny que el meu propi partit i crec que només en casos justificats s’hauria de fer en castellà o bilíngüe. I aquest no és el cas, és a dir, si ve en Gabo o en Vargas Llosa, doncs ho accepto, però potser no per la tria d’enguany.
Jo aposto per un monolingüisme institucional. No entenc que als anys 80 hi hagués consens al voltant d’això, per part de tota la ciutadania i partits, mentre que ara sembla que ja no és necessària la promoció quan els percentatges d’ús social són més baixos tot i que el coneixement és major. I crec que les institucions, repeteixo, han de donar exemple i un model de societat. Seria com si hi hagués un dia que no cal recollir impostos, ni IVA, ni ser cívics, no hi estic d’acord. Crec en la constància i en la coherència dels petits dies, i més en la significança dels dies especials com és una Festa Major.
Quant a com en dic de la llengua, faig servir la fórmula científica i la que fan servir tots els programes d’ordinador (mai m’han demanat si haig d’instal•lar un programa en castellà).
Estic d’acord amb tu, triem primer la persona que sigui adequada i propera a Barcelona. I si ho és, t’asseguro que farà el discurs com a mínim bilingüe (com el faries tu? com t’entrevistarien a tv3? jo sé com el faries).
Ai, contra els arguments d’una mare no puc lluitar, té raó, però una cosa és una resposta i una altra cosa allò que faries si governessis. Puc entendre que no es podria dur en Víctor Alexandre sense motiu, però lluny dels extrems hi ha marges de consens.
Però també has d’entendre que a la vegada que tu penses com penses també representes a gent que té opinió pròpia, i no parlo només de les bases, i crec que ells entenen i volen que exterioritzis els teus pensaments que són els seus. Perquè si no ningú no parla mai per ells. I per això estem, també. Per ells, que també ens escullen.
Futbol? Ja vaig recomanar la lectura del dossier de la Vanguardia que anava sobre futbol i la seva utilització per part de tots els estats com a plataforma de cohesió social. Igual que amb la literatura, si així està muntat el sistema, jo també vull jugar, en tots els sentits. Estic d’acord que no tots els jugadors ho senten, però no tots tenen l’oportunitat com l’Oleguer (el qual em dóna crèdit el seu compromís) de jugar davant 100.000 persones que els donen suport. I deu ser per estar dels nervis, però també molt maco.
Finalment, sempre m’he portat bé amb tu, recordo el mític post d’indecisos, i quan t’he picat una miqueta la cresta a altres blocs, era per donar-te un cop de mà. Tinguem o no estudis, que em sembla que és el de menys (no siguis elitista, home, :-)!!).
setembre 25th, 2006 at 10:18 pm
No som “bilingues”, ni nosaltre, ni ningú. Això és un invent que algú va fer un dia per a poder dir alló de “perdon pero no entiendo el catalàn” i com que tu ets “Bi” tu si que saps i entens el castellà, o sigui que tu has de fer el pas i jo miro i somric.
Una altre forma de veure-ho, podria ser la de que jo català, soc capaç d’entendre i parlar amb castellar, i tu sols en castellà. O sigui que jo tinc més cultura ¿És això el que volen? No, el que volen és que tu indigena parlis l’idioma de l’imperi, que per això és un imperi.
El plomero em sembla que el porten ells i s’els hi veu d’una hora lluny.
I que no diguin que som en igualtat de condicions que tinc una llista inmensa de coses i llocs que no ho tinc en català. ¿I perqué no ho tinc en català, si som bilingues? Per que no s’ho creu ni qui va inventar el terme.
setembre 26th, 2006 at 1:26 am
Las personas pueden conocer varias lenguas, pero eso no significa que sean bilingües. Yo pienso en castellano y vosotros en catalán y, en consecuencia, nos expresamos preferentemente en la lengua en que pensamos. Ahora bien, si en efecto y a partir de esto se deduce que las personas tenemos cada una una lengua preferencial y el resto son aprendidas y, por tanto, no somos bilingües, eso mismo no sirve para las sociedades que si pueden serlo.
Eso, justo, es por lo que yo apuesto para Catalunya: un bilingüismo social o,
lo que es lo mismo, un país donde cada uno pueda vivir en la lengua en que mejor le parezca. No se trata de que yo deje de hablar en castellano ni de que vosotros dejeis de hacerlo en catalán. No es eso. Se trata, simplemente de que se pueda utilizar una lengua u otra sin que, siempre, alguien te clasifique.
Sobre lo del castellano y el español pues sólo decirte que, para mí, llamar a mi lengua de una u otra manera significa mucho. Creo que no tengo que explicar de nuevo que mi concepción del estado es federal y que España -o al menos lo que yo entiendo por tal- es el resultado de la suma de lo que en su día fue la Corona de Aragón, Navarra, Castilla, León y Granada. De hecho, si lo piensas incluso el escudo español es uan muestra de esa concepción. En origen, ya lo hemos hablado más veces, esto fue una suerte de estado protofederal donde, hasta 1714, cada territorio conservaba libertades polñiticas y lingüísticas. De ahí que piense que “español” más que sustantivo es adjetivo y podría aplicarse tanto al catalán como al castellano y el euskera que, si aceptas como válida mi concepción del estado son también lenguas españolas.
Sobre lo del monolingüismo institucional sólo puedo decirte que a mí, personalmente, me resulta incómodo y, por eso, creo que debería existir la opción de escoger. Sobre la enseñanza la discusiuión sería otra porque a mí, lo de dos, tres o cuatro modelos como en Euskadi no me parece adecuado ya que es la fórmula más directa para dividir a la sociedad. Mi propuesta es más sencilla: oficializar el bilingüismo que, al menos cuando yo estudié, se practicaba en la escuela catalana. Por aquel entonces, y tanto en la EGB, como en la secundaria y la Universidad cada profesor impartía las clases en la lengua en que se sentía más cómodo y listos. Yo, personalmente creo que ese es el camino. Supongo que claro, me dirás que lo de laisez faire con la lengua -y más si es una lengua minorizada como el catalán- no sirve pero bueno…siempre se pueden diseñar mecanismos de corrección para que el porcentaje nunca se decante en demasía del aldo de una lengua u otra. A mí, personalmente, me fue bastante bien y creo que tengo una competencia como mínimo notable en ambas lenguas (Advertència per a tal·libans: no escric en castellà per ignorància del català sinò tan sols per opció personal. Quan cal no tinc cap tipus de problema en emprar la llengua de Llull)
De lo del fútbol, sólo decirte que sí, que estás en lo cierto, que como dijo Montalbán (es él literatura catalana?) el Barça es el ejército desarmado de Cataluña. El fútbol se utiliza políticamente, cierto pero creo que hay cosas más importantes sobre las que discutir. En esto, ciertamente, me dejo llevar por mi odio generalizado a todo tipo de deporte pero qué le voy a hacer. Todos tenemos manía a algo.
De cómo haría yo, como persona individual, un pregón o una entrevista en TV3? Bueno, pues supongo que no te descubro la sopa de ajo. El primero lo haría en castellano, básicamente porque se me da mal hablar en público y ya puestos, creo que lo haría mejor en castellano. Sobre entrevistar o ser entrevistado en TV3 decirte que actuaría más o menos como ya actúo en La Mañana: adaptándome a la lengua en que el entrevistado se siente más cómodo. Como yo normalmente sólo pregunto y el que teien que hacer un discurso es la persona a quien entrevisto pues, simplemente, intento que, cuando habal conmigo tenga sólo que preocuparse por articualr bien sus ideas y no por expresarse correctamente en una lengua que quizá no domina. Eso que hago yo, claro, me gustaría que se aplicase también conmigo en caso de que yo (cosa harto difícil) fuese el entrevistado. Si lo piensas, es bastante lógico.
y sobre lo de llevarnos bien pues nada, que era sólo una mera ironía….claro que nos llevamos bien, sobnretodo porque aunque seas de los de “la ceba” (eso me lo enseñó un compañero de curro de Ripoll y creo que viene a ser un sinónimo de indepeta) eres un tío con el que se puede hablar.
De Oleguer Presas, me limitaré a repetir lo que le cantan a veces en el Camp Nou: Oleguer, solidari, comparteix el teu salari. Quizá me equivoque, pero creo que su capacidad de raciocinio (aunque diga que escribe libros a medias con un amiguete) es reducida. El compromiso es algo más que beber kalimotxo en una casa okupa.
Por cierto,he estado hablando con el auténtico der balue de abrir un hilo sobre la conveniencia o no de que existan literaturas nacionales…..Ni que decir tiene que esperamos tus aportaciones!!!
setembre 26th, 2006 at 1:46 am
Y permíteme una apostilla más sobre lo del nivel de uso social del catalán dejando antes bien claro, eso sí, que se trata de una sospecha generada por mi propia experiencia.
La EGB la estudié en Hospitalet, en una brrio que se llama Santa Eulàlia y en un colegio donde los castellanohablantes éramos mayoría. En sexto de EGB, el tutor (que impartía la mayoría de las asignaturas y era catalanohablante) tuvo una idea que a él seguro le debe continuar pareciendo brillante pero que yo creo que es una majadería. El tipo, supongo que preocupado por lo del uso social, se emperró en que hablásemos entre nosotros en catalán -pese a que siempre lo habíamos hecho en castellano- y apuntaba en una lista (supuestamente para poner puntos negativos -todo muy escolar como ves) a los que hablaban en castellano. El resultado fue dantesco y se lio una suerte de conato de revolución. Con esto, que hoy me parece ridículo hasta sólo por contarlo,sólo intentaba compartir contigo algo que sospecho desde hace tiempo. Como mis compañeros y yo a los doce años, muchos adolescentes granujientos perciben ciertas políticas lingüísticas como imposiciones e identifica el catalán con la lengua de algo así como el poder establecido. Eso, cuando su cubicaje neuronbal es reducido, les lleva a convertirse en una sueerte de bestias pardas anticatalanas que, a la que uno se descuida, te bordan un toro de osborne en la camisa mientras estás durmiendo.Estos jóvenes de escaso cubicaje suelen acabar la educación obligatoria a duras penas y, normalmente, acaban trabajando en obras, almacenes y similares donde, normalmente, coinciden con inmigrantes a los que socializan en castellano y transmiten sus pecualiares ideas. De entrada pueden parecer casos aislados, pero en sitios como Viladecans, donde hasta hace poco viví, son mayoría en los institutos -o eso parece al menos-
¿Qué que quiero decir con eso? Pues no lo sé muy bien, pero lo que me parece es que, igual, cuando habals de lengua y conjugas el verbo imponer el tiro acaba saliéndote por la culata. ¿O acaso es casualidad que el número de cafres rojigualdos haya crecido en zonas como el Baix Llobregat casi en paralelo al avance inexorable de la inmersión lingüística?
setembre 26th, 2006 at 12:39 pm
Eo!… estoy convencido de que si hubiese sido Pepe Rubianes quien daba el pregon en castellano nadie hubiese dicho nada.
El problema del fascismo es que existe en todos los sentidos. Esta el fascismo del PP y el fascismo de ERC. Todos defienden a ultranza un sistema de dividir a las personas que ha quedado obsoleto y que hace peste a rancio. El concepto nacion esta caduco y solo es utilizado por fascistillas de toda indole que no se han dado cuenta de que los tiempos han cambiado, de que en Barcelona hay tantos castellano parlantes como catalanoparlantes, y que el pregon de Barcelona no es mas que el pregon de un ayuntamiento grande. Nada mas!.
Entiendo que desde la generalitat se tenga que defender el catalan, mas faltaria. Pero el pregon de un ayuntamiento, por muy capital del reino catalan que sea, puede ser en cualquier idioma. Lo importante es que el discurso del pregon intente trnasmitir unos valores que sean aceptados en ese pueblo. El idioma en el que se haga es secundario.
A estos de ERC cada vez se les ve mas el plumero facha. Estamos confundiendo pregones con estatutos, estamos confundiendo pregones con derechos lingüisticos. Esa es la politica de los politicos: confunde al pueblo y venceras!!
setembre 26th, 2006 at 1:14 pm
Y por cierto… utilizar niños en anuncions para hacer “demandas nacionalistas” me parece “pelin triste” (no estoy diciendo que la demanda me parezca o no justa)
No entiendo que se utilicen niños para difundir mensajes sobre los que no tienen derecho a opinar, pues si no recuerdo mal el derecho a voto no lo obtienen hasta los 18 años.
¿Que te pareceria utilizar niños para publicitar una revista porno?, ¿o para hacer campañas de alistamiento al ejercito?¿o para permitir el aborto?
Lo encuentro muy sucio!!
setembre 26th, 2006 at 1:39 pm
Papa Oso, Luisan,
m’enganxeu a la feina!
Evidentment, Papa Oso, no estic gens d’acord amb el que dius, i em sembla molt injust i les paraules i adjectius fora de lloc! No t’esborraré el missatge però et demano que concretis més amb més bon rollo, si us plau!!
Per cert, us presento, sou semblants, no sé si podré amb els dos a la vegada.
setembre 26th, 2006 at 1:47 pm
No nos conocemos pero asumo algunas de las cosas que dice, aunque no eso de que en ERC seais fachas. Personalmente, creo que en el fondo tenéis buenas intenciones pero, como ya he dicho, os pierden las pasiones.
Normalmente, cuando van dos contra uno se suele decir aquello de “mierda para cada uno”, pero no te desanimes porque , aunque totalmente equivocado 🙂 eres un buen polemista!!!
setembre 26th, 2006 at 1:57 pm
Joder Alex… pero si es exactamente lo que opino que debo hacer… no opinar?. Lamento que mis “adjetivos” sean considerados como ofensivos pero es que no se me ocurren otros mas precisos.
Insisto. Si hubiese sido Rubianes en lugar de “la lindo”… nadie hubiese tenido narices de quejarse. Lo que se ha hecho con este pregon es manipulacion fascistoide digna del mejor de los PP’s y del mejor “Losantos”, si no lo ves es que no eres lo suficientemente frio para verlo.
Y de nuevo insisto. Para mi un fascista es alguien que defiende a ultranza su entidad nacional y lo que considera que son sus valores autoctonos… y en eso la distancia entre PP y ERC cada vez se va recortando mas. Yo haria un ejercicio de autocontemplacion y autocritica de vez en cuando. Es un ejercicio muy sano.
Ah!.. Luisan… tanto gusto!!
😉
Alex