La estelada no es la bandera Catalana
Quedan dos días para la Diada, y muchos ayuntamientos catalanes harán ondear en exclusiva en sus fachadas la bandera independentista, con la excusa de su primer siglo de existencia.
Lo primero de todo es que es ilegal hacer ondear sólo la estelada, va en contra de la ley de banderas aprobada por el Gobierno, pero aparte de eso también van a discriminar la que es la bandera oficial y que por lo tanto forma parte de los símbolos oficiales de Catalunya (Aquí alguien puede decir que la estelada ya contiene la senyera, pero no es la misma bandera, y lo sabe).
Lo que tendrían que hacer los ayuntamientos es dejarse de dar apoyo a estas medidas y poner las banderas que les toca poner, que para eso son políticos que representan a la totalidad de la ciudadanía y tienen que cumplir la legislación vigente, les guste o no, luego que cada uno cuelgue en el balcón de su casa lo que le dé la gana.
La Diada no es la fiesta sólo de unos pocos, es de todos los catalanes, y no tienen derecho ni a monopolizarla ni a decidir quién la puede celebrar y quién no.
PD. Me alegra que mi artículo número 50 haya coincidido con un artículo sobre la Diada, es una celebración doble.
setembre 9th, 2008 at 11:02 pm
onejar la senyera sola en les institucions catalanes és tan il.legal com onejar només la espanyola (tal com diu l’estatut, que també és llei orgànica). I a això darrer, que es produeix a molts edificis estatals no li dediques cap article. Ni tu ni la majoria dels que es queixen de la il.legalitat de posar només la senyera 😉
o complim tots la llei o no la compleix ningú. 🙂
setembre 9th, 2008 at 11:46 pm
Por mí que cumplan la ley al pie de la letra, que para eso está. No tengo ningún problema en que en todos los edificios estén presentes las banderas catalana, española y europea. Otras personas sí parecen tener problemas con colgar las banderas que toca.
De todas formas, greips, del tema del artículo no has dicho nada. Ya que defiendes que todos (o ninguno) cumpla la ley te parece bien que cambien la senyera por la estelada?
setembre 10th, 2008 at 12:22 am
Potser hi ha una contradicció en el fet que expressis “La Diada no es la fiesta sólo de unos pocos, es de todos los catalanes” (on estic d’acord amb tu) però d’altre banda tu determines com ho han de celebrar persones que et son alienes. M’explico:
Quina bandera si quina no, aquests si aquests no, simplificant…una mena de bons i dolents de l’història. És extrany. Potser no cal radicalitzar, potser tansols planteja-ho com un sentiment lliure i personal que emana d’entitats polítiques i/o de persones individuals.
Recorda que al final els col.lectius humans són els que formen els sentiments nacionals i els representants dels col.lectius humans són els que creen els marcs jurídics.
Certament, i ha quelcom en tot això que toca, neix i sorgeix, dels sentiments i ja hi som amb el debat de sempre… 🙂 No es podrà canviar mai 🙂 Vivim en un pais amb una història recent (i no tant recent) prou convulsa i hem de mostrar, uns i altres, la maduresa per acceptar la diferència i la pluralitat dins del marc democràtic, que a falta de res millor, és el què tenim avui en dia 🙂
setembre 10th, 2008 at 12:37 am
A banda de reflexions legalistes, el que és evident és que un poble pot prendre una decisió que té legitimitat democràtica i que no atempta contra els municipis veïns ni els seus ciutadans i ciutadanes.
Potser el que caldria canviar és la llei si no serveix.
D’altra banda esmentes un punt que crec que súbtils matisos, atès que dius que els polítics representen a tota la ciutadania. Caldria parlar-ne, perquè entenc que representen i parlen per aquells qui els han votat i al poble. Una altra cosa és si governen, en el cas d’estar a govern, en nom de tots, que és el que han de fer. Una altra cosa és de cara enfora, que representen el que representen.
Però govern i qüestions simbòliques són coses diferents, i el PP sempre ha dit que no és un partit identitari i que dels símbols no en fa bandera, ;-).
No crec que algú que vegi l’estelada vegi discriminada la senyera.
De totes maneres, entenc que el següent article serà per queixar-te de la Caserna de la Travessera de Gràcia.
setembre 10th, 2008 at 1:00 am
@miguel,
abans de dir res senyalar que no “canvien” la senyera per l’estelada ja que a dia d’avui no hi és, la senyera. Ni durant la Festa Major, imagina’t! 🙂
Responent a la teva pregunta, sentimentalment crec que és adequat posar l’estelada el dia 11. És un dia especial on es fan coses especials.
Legalment no veig perquè els que tenim la senyera (i l’estelada és una senyera amb estel) per ensenya hem de complir la llei si els que tenen la rojigualda no ho fan. 😉 Quan vegi onejar la senyera a cada caserna de la Policia Nacional i la Guàrdia Civil i de tots els edificis e institucions estatals a Catalunya en compliment de la llei, aleshores estaré d’acord amb tu que és injust devant la llei que la rojigualda no onegi als edificis oficials on avui dia no hi és present. Sigui quina sigui la meva ideologia. 🙂
setembre 10th, 2008 at 1:01 am
No he tratado de buscar buenos o malos, más bien de intentar decir que Catalunya ya tiene una bandera que la representa, y que la otra lo que representa es un sentimiento de parte de esa población, pero que guste o no, no todo el mundo se identifica tanto con ella como con la bandera oficial.
Me siento catalán, y como tal la senyera es mi bandera. Por eso si en mi ayuntamiento pusieran otra no me sentiría representado, y como yo más gente no necesariamente del PP. Las decisiones de los concejales de un ayuntamiento afectan a todos los habitantes de esa ciudad, con lo que deberían intentar reflejar todas las sensibilidades o almenos las máximas posibles.
setembre 10th, 2008 at 9:38 am
És curiós que sent tan “legalista” només poguem trobar coses com la bandera estelada, la catalana en solitari, que si el català, etc. en els teus articles.
Quan escriuras, amb la mateixa intensitat sobre les aguiles i les flexes que encara queden en llocs tan emblematics com capitania, per possar un exemple. Com en que moltes comunitats tenen carrers, monuments, etc. preconstitucionals, després de més de 25 anys.
Com ja han dit, ves a Travessera de Gràcia i digués que posin també la senyera, ja que dius “Me siento catalán, y como tal la senyera es mi bandera. Por eso si en mi ayuntamiento pusieran otra no me sentiría representado” a veure que et diuen quan els hi diguis.
A un alcalde, fa quatre dies, el van passar pel “cuartelillo” per demanar explicacions en català. I segons la “llei” l’alcalde és la màxima autoritat d’un poble. Però va prevaldre més la pistola, la placa i el “que se calle, coño”.
Després una disculpa i al carrer. Fins la propera.
setembre 10th, 2008 at 1:10 pm
Cani, tampoco te pongas tan a la defensiva, que siempre me sales con argumentos del tipo “y tú más”.
De los símbolos franquistas no tengo nada que decir, me parece bien que los quiten.
Vuelvo a repetir que no soy yo el que tiene problemas con ver la bandera española y catalana juntas ondeando en las fachadas de los ayuntamientos. Si quieres haz un recuento y mira a ver si faltan más banderas catalanas o españolas por colgar en todo el territorio.
setembre 10th, 2008 at 2:57 pm
Jo també espero una acció contundent del PP reclamant la senyera a la caserna de la Guardia Civil a Gràcia, vinga som-hi animeu-vos i deixeu-nos amb un pam de nas a tots, com es diria popularment “a que no teniu collons o ovaris?”
setembre 10th, 2008 at 3:13 pm
Mi artículo iba sobre una institución oficial (ayuntamiento) decide saltarse la ley y cambiar una bandera oficial y constitucional por otra ilegal e inconstitucional, todo lo demás son intentos de excusar ese comportamiento y desviar el tema.
Si los cuarteles de la Guardia Civil están regidos por la ley de banderas también la tienen que cumplir, pero eso no exime que los ayuntamientos suban y bajen banderas cuando les viene en gana, como si fueran los vigilantes de la playa con las banderas del estado del mar.
setembre 10th, 2008 at 11:58 pm
Si tu (representat de l’Estat) pots posar la bandera, simbol, etc. que et vingui en gana, saltant la llei, com si juguesis a saltar corda, perquè, em pregunto, no pot fer-ho el veï del quart segona? O la llei és igual per a tots o s’hauria de dir un altre nom, no llei. I, en alguns casos fa més de 25 anys que dura.
¿ara em vens a retreure que jo….? Va home va,
setembre 11th, 2008 at 3:02 am
cani, me has leido bien? He dicho justamente lo contrario de lo que dices.
setembre 11th, 2008 at 4:14 pm
La Ley de Uso de Banderas de 1981 establece lo siguiente:
Artículo tercero
La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Luego, las apreciaciones de los entrañables greips y àlex sobre los cuarteles de la Guardia Civil no se ajustan a la legislación en vigor.
Ahora supongo que diréis que hay que cambiar la ley….
setembre 11th, 2008 at 4:19 pm
La Ley de Uso de Banderas de 1981 establece lo siguiente:
Artículo tercero
La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Luego, las apreciaciones de los entrañables greips y àlex sobre los cuarteles de la Guardia Civil no se ajustan a la legislación en vigor.
Ahora supongo que diréis que hay que cambiar la ley, pero lo cierto es que, hoy por hoy, los únicos que la incumplen ya sabemos quienes son. Algunos de ellos, incluso, escriben por aquí y se han pasado por donde yo me sé las consideraciones del alcalde Hereu sobre ese entrañable trapo con estrella verdad àlex?
Por cierto, Hereu dice esto:
Barcelona. (EFE).- El alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, ha calificado de falta de respeto la iniciativa para que la bandera “estelada”, símbolo del independentismo, ondee en los ayuntamientos durante la Diada, ya que entiende que esta enseña sólo representa a una parte de los catalanes.
Colgar esa trapito que tanto os gusta en un edificio oficial es algo tan aberrante y propio de mamarrachos como colgar una bandera falangista en una dependencia del mismo tipo.
setembre 11th, 2008 at 4:19 pm
La Ley de Uso de Banderas de 1981 establece lo siguiente:
Artículo tercero
La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Luego, las apreciaciones de los entrañables greips y àlex sobre los cuarteles de la Guardia Civil no se ajustan a la legislación en vigor.
Ahora supongo que diréis que hay que cambiar la ley, pero lo cierto es que, hoy por hoy, los únicos que la incumplen ya sabemos quienes son. Algunos de ellos, incluso, escriben por aquí y se han pasado por donde yo me sé las consideraciones del alcalde Hereu sobre ese entrañable trapo con estrella verdad àlex?
Por cierto, Hereu dice esto:
Barcelona. (EFE).- El alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, ha calificado de falta de respeto la iniciativa para que la bandera “estelada”, símbolo del independentismo, ondee en los ayuntamientos durante la Diada, ya que entiende que esta enseña sólo representa a una parte de los catalanes.
Colgar ese trapito que tanto os gusta en un edificio oficial es algo tan aberrante y propio de mamarrachos como colgar una bandera falangista en una dependencia del mismo tipo.
setembre 11th, 2008 at 10:06 pm
Gràcies per l’adjectivar.
Tots pensem que els altres son com nosaltres?
setembre 12th, 2008 at 9:56 am
La legislación en vigor no es adjetivable. Las performances gratuitas sí como demuestra el propio alcalde de Barcelona, que supongo debe ser para muchos de vosotros un “feixista”. Es curioso como vaciáis las palabras de contenido los miembros de esta pintoresca cuadrilla que tiene todo el aspecto de devenir secta en breve