Comentaris a: Redebat: el debat del debat, o quan parlant la gent ho entén http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/ Wed, 30 Sep 2015 16:27:13 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.6.1 Per: Àlex http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-663 Mon, 23 Oct 2006 23:14:56 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-663 Bé, deixaré uns dies el bloc sense comentaris, seré fora del país.

]]>
Per: Àlex http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-662 Mon, 23 Oct 2006 21:48:40 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-662 Lord Henry, home, la veritat és que justament m’ho dius a mi que estic al grup municipal amb dues dones, la Dolors i la Sandra? dels dos candidats de Gràcia (excloc en Jordi Carbonell, president d’honor del partit, més simbòlic que ens fa molta il·lusió que militi a Gràcia), tenim un candidat, en Marc, Marsal, i una candidata, la Margarita Bisart. Que potser no tenen prou temps per a entrar al bloc? jo tinc la sort de treballar amb ordinador quasi tot el dia. De fet crec que és més reflex que hi ha més blocaires masculins, però tot pot canviar.

Luisan, crec que quan vam pactar el Pacte del Tinell ja vam trencar aquesta idea. Gent com tu ens va començar a veure com un partit d’esquerres. D’aquí a dos anys ens votaràs. Tinc molta paciència, ja ja. Jo volia dir que parlava del model de Catalunya amb dos eixos i que tu estaries amb el model Madrid on només n’hi ha un. O per què creus que hi ha cinc partits al Parlament del país?

Per cert, potser coincideixo amb tu, prefereixo el patxaran.

]]>
Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-661 Mon, 23 Oct 2006 21:05:19 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-661 @àlex

No se trata de que yo no entienda lo que tu llamas “el modelo de Cataluña” si no que, simplemente, creo que no se trata de un buen modelo y que no lo es porque existe un partido como CiU que bajo un máscara de transversalidad patriótica (como todos los nacionalistas) pretende que cremos que actúa en beneficio de algo que ellos llaman “el país” y en realidad se corresponde con su beneficio propio. Vosotros, ya he dicho, sois un poco distintos pero a veces os pierde la pasión por quemar papeleras. Si no lo corregís y elináis del partido a esos elementos que pendulan entre el voto a ERC y el apoyo a CiU, acabareis convertidos en sus juventudes.

@ Lord Henry

sí, si que estamos próximos, pero a Àlex le pierde el gusto por la ratafía más de una vez y sin que se de cuenta. Por cierto, eso de que las letras no representaban a nadie no me lo trago.

]]>
Per: Lord Henry http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-660 Mon, 23 Oct 2006 19:14:05 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-660 Der Blaue, no et deixis perdrer per qualsevol Lola.
Si no fos per por de semblar massa creient atreviria a dir “Gràcies a Deu això encara no s’ha acabat”
Si no fos per por de que em diguéssiu blasfem cridaria “Cago’n Deu, aquí encara hi ha molt a dir”

Nois, crec que potser no heu vist que en parlar d’A B C tant sòls estava fent menció de tres lletres alfabèticament germanes, però que la vostra sesgada vista ha transformat en ens amb nom i cognom. Heu entrat de ple en una batalla per la defensa dels vostres punts de vista, quant ningú no us podrà qüestionar mai que siguin ni més ni menys vàlids que els seus, ja que de punts de vista es tracta.

Luisan, Àlex, us adoneu de quant proper està el vostre discurs tot i creixer sobre arrels de diferent natura. Mai veureu créixer pomes sobre les arrels d’un cirerer ni ametlles sobre un tió d’olivera, però ambdós poden compartir prat i donar-nos fruits i ombra; no estareu intentant canviar el gusts de les coses en lloc de ser capaços de fer un bon plat combinant-los?

Així, torno a l’inici del cercle i em pregunto quin sentit podria tenir que en Mas intentés convèncer a l’Àlex de la bondat dels nostres Borbons o que en Carod volgués insuflar dins el cor d’en Luisan la Flama del Canigó? I si per aquí no te sentit que ens vulguin desnaturalitzar, quines eines tenen sentit, doncs, per a demanar-nos que els deixem liderar el nostre país? O potser (Luisan, m’atreveixo a demanar-t’he) ens hem tornat immutables i sens cap opció de canviar?

Tot i trencar el vostre trepidant ritme de carrera, permeteu-m’he una reflexió irrellevant que m’ha vingut al cap: no hi ha cap dona interessada en política, o potser és que són les baralles sobre la nostre més gran fe no els atrauen?? Banal, ja us he dit que era un comentari banal.

]]>
Per: Àlex http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-659 Mon, 23 Oct 2006 18:31:47 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-659 Luisan, què còmode i intel·ligible seria la teva acció política. Tres partis, un sol eix nacional, capp problema a l’hora de triar partits.

Però en el fons, per molt que vulguis dir, sé que entens que no és el model de Catalunya. Per tant, en Otch té raó quan diu el que diu. Apunto que luisan que fa una crida als votants d’esquerres que volien votar a CiU perquè votin a Esquerra. Gràcies, et dec una birra!

Auténtico, T’asseguro que si hi ha algú no mesiànic, sóc jo. Per mi l’important és el partit i la suma de les ideologies de la gent, el que en diem les bases. No tinc preferències personals, diguem-ne.

Pensa que nosaltres Esquerra va votar en contra de la llei de política lingüística del 98 per considerar-la fluixa, i després hem estat els màxims defensors de tirar-la endavant. El mateix farem amb l’Estatut, o qui creu la gent que serà el màxim interessat a tenir el que hi havia encara que sigui poqueta cosa?

Política d’aliances? fixa’t que el petit programa que enviem a la gent diem els nostres compromisos pels pactes, allò que cal acceptar per entrar a govern o donar suport a algú. Per mi això és més important que tenir 4 o 5 consellers. Avui en Mas ha dit que han dit clarament amb qui pactaran. Doncs jo encara no ho sé. Han dit que pactaran amb nosaltres? Ho ha dit en Montilla? han dit que preferirien governar en solitari. Nosaltres també. A aquest pas encara podem superar el PSC i tot. Posa quatre debats més i ja estaria fet.

]]>
Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-658 Mon, 23 Oct 2006 18:17:34 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-658 Bueno, creo que ya lo he dicho, pero cualquiera que se llame de izquierdas (que supongo que por eso vota a ERC) y se plantee votar a CiU para bloquear la llegada de Montilla a la presidencia NO ES DE IZQUIERDAS. Y me ahorro otros adjetivos, porque no acabaría.

]]>
Per: el auténtico der blaue http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-657 Mon, 23 Oct 2006 17:57:18 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-657 He arribat molt tard al debat i ja heu acabat on sempre, així que no hiha gaire més a dir, però en fi, no volia deixar de dir-hi alguna cosa.

Luisan,
Jo sé de gent que s’està plantejant votar CiU enlloc d’ERC per tal que Montilla no sigui president. Pots criticar-ho però és així, i és un dels eixos de la camanya del Mas.

Alex,
Els teus comentaris estan molt bé, jo no vaig veure el debat, però vaja, em crec el què dius. Però per part d’ERC trobo a faltar una miqueta d’autocrítica i de realisme i em sobra una cosa que en podria anomenar “mesianisme”, gairebé com el del Pujol, que dèieu abans.

Personalment tinc una opinió molt negativa de la vostra postura durant tot el procés l’Estatut (però no del vostre partit en general) i en aquests moments m’agradaria que fóssiu més clars respecte a aquests temes: la vostra posició respecte a l’Estatut i la vostra política d’aliances.

]]>
Per: Àlex http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-656 Mon, 23 Oct 2006 16:19:40 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-656 Ai, luisan, ja veig que no ens posarem d’acord.

Jo crec que el país estaria molt millor governat des de la independència, és a dir, essent l’únic (amb permís d’Europa, on la sobirania es pot cedir però també es pot vetar, no com a Espanya) àmbit de decisió.

Ja no és només una qüestió econòmica, que també aniria millor, és el fet que tindríem clar si l’AVE és per nosaltres o per ells, si la política d’infrastructures ha de reforçar Catalunya o ve Espanya, si les coses han de tenir sentit o què.

Jo parlo de sobirania en la presa de decisions per tal que aquestes siguin més adequades. Això és un país, no una regió depenent, però clar és evident que tu no ho entens perquè pensem diferent. Per tu només són capes de ceba administrativa, per mi són identitats asimètriques.

]]>
Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-655 Mon, 23 Oct 2006 16:09:58 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-655 pero a ver (y el otro será mi problema, pero este es el tuyo) ¿quién ha dicho que la Generalitat, el Gobierno Autónomo de Murcia o La Junta de Extremadura vayan a gestionar mejor las cosas que el Estado por el mero hecho de ser administraciones que ejercen su poder en un territorio más limitado?

Yo puedo estar de acuerdo con que una Generalitat gobernada por el PSC ICV y ERC gestionará las cosas más a mi gusto que un Gobierno Central en manos del pp pero en loq ue no puedo estar de acuerdo es en que una generalitat dominada por CiU vaya a gestionar las cosas mejor que un gobierno central en manos del PSOE.

Las administraciones actúan bien o mal (y entendiendo como “bien” o “mal” lo que para cada uno significan esos ambiguos conceptos) dependiendo de quién las domina, no de en qué ámbito rigen.

E

]]>
Per: Àlex http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-654 Mon, 23 Oct 2006 15:53:42 +0000 http://blocs.gracianet.cat/monolegs_politicofestius/2006/10/21/redebat-el-debat-del-debat-o-quan-parlant-la-gent-ho-enten/#comment-654 Aquest és el teu problema, que no saps veure nació i esquerres, o quan diem que cal crear un marc nacional de relacions laborals i reivindiquem convenis que tinguin en compte el marc català amb les seves peculiaritats (preu de la vida, preu habitatge, sanitat catalana), etc.

O les infrastructures, què més voldríem que la renfe funcionés com els ferrocarrils de la gene!

I la política de la banda ampla, és veritat, que no té a veure amb el país i el seu futur en totes les poblacions?

]]>