Der Blaue

16 Comentaris i 0 Retroenllaços de "Ciutadans o clients?"

Tens tota la raó!

Avui en dia, l'Administració es vista pels ciutadans com una empresa que ha de garantir tots els serveis que demandem, i que ens ha de solucionar la vida...

Si fossim més ciutadans i no tant clients -que en part se n'ha de ser i exigir les seves responsabilitats i funcions a l'ens públic-, entendríem allò de que "l'Administració (o hisenda) som tots"...

Publicat per Pep 14 Set 2006, 18:07

El rpoblema de ser clients, ens que ens pasar a tots els ambits.

Cada cop mes es veu a la cultura: preferim ser espectadors que no actors. Paguem, moltes vegades amb diners publics, i mirem.
Aixo pasa amb molts dels actes de la merce, Els gegants i cercaviles pasant entre valles, lluny dels nens i i el public.

Ja no anem al cinema, veiem un home cinema a casa. etc...

Fins l'educació dels nostres fills la volem delegar a l'escola.

No anem be per aquet cami.

Publicat per vives 14 Set 2006, 18:53

Partiré de la base de que hi ha de tot en aquest món i no m'agrada generalitzar. Però si mirem per tendències o majories, es pot dir que realment la gent s'acomoda i s'implica cada vegada menys (o això sembla). Però també és cert que això entre d'altres coses ho provoca el sistema i qui gestiona o proposa el sistema és l'estat, així que estem davant d'un peix que es mossega la cua.

El que fa molta ràbia de l'estat és que centri la seva actuació sobre la massa, ja que saben que aplicar mesures repressives conra el poble és molt més fàcil que agafar el brau per les banyes i enfrontar-se al món empresarial o a la resta de paisos.

En el tema del medi ambient és escanadalós, ja que centren el 80 % dels esforços en exigir al ciutadà que recicli, i ho ha de fer per responsabilitat, però a la vegada l'estat només fa que obrir centrals elèctriques de cicle combinat (crema de combustible) que genera una quantitat infame de gasos, els fabricants de camions i maquinària, no sap encara que és el bio-diesel, i en canvi sembla que si el món està així sigui per culpa de que no reciclo el plàstic.

A banda de tot això cal pensar que l'estat surt escollit pel poble, i té una responsabilitat sobre aquest. És vergonyós que l'estat no hagi fet RES per impedir que els pisos pujéssin de la manera que ho han fet en aquests anys, ni per la inflació produïda per l'euro ni tan sols per la pujada de la benzina, on no només no han fet res sinó que a sobre han agravat el tema. Els ciutadans d'aquest país hem de poder vure i l'estat ho ha de facilitar no empitjorar. Si temes com aquests s'haguessin gestionat bé, segurament el poble sería molt més receptiu a demandes com el reciclatge o l'us de transpor públic.

Publicat per Otch 14 Set 2006, 20:11

Partiré de la base de que hi ha de tot en aquest món i no m'agrada generalitzar. Però si mirem per tendències o majories, es pot dir que realment la gent s'acomoda i s'implica cada vegada menys (o això sembla). Però també és cert que això entre, d'altres coses, ho provoca el sistema. I qui gestiona o proposa el sistema, és l'estat, així que estem davant d'un peix que es mossega la cua.

El que fa molta ràbia de l'estat, és que centri la seva actuació sobre la massa, ja que saben que aplicar mesures repressives conra el poble és molt més fàcil que agafar el brau per les banyes i enfrontar-se al món empresarial o a la resta de països.

En el tema del medi ambient és escanadalós, ja que centren el 80 % dels esforços en exigir al ciutadà que recicli, i ho ha de fer per responsabilitat, però a la vegada l'estat només fa que obrir centrals elèctriques de cicle combinat (crema de combustible) que genera una quantitat infame de gasos, els fabricants de camions i maquinària, no sap encara que és el bio-diesel etc. i en canvi sembla que el món està així per culpa de que no reciclo el plàstic.

A banda de tot això cal pensar que l'estat surt escollit pel poble, i té una responsabilitat sobre aquest. És vergonyós que l'estat no hagi fet RES per impedir que els pisos pujéssin de la manera que ho han fet en aquests anys, ni per la inflació produïda per l'euro ni tan sols per la pujada de la benzina, on no només no han fet res sinó que a sobre han agravat el tema.

Els ciutadans d'aquest país hem de poder viure i l'estat ho ha de facilitar, no empitjorar. Si temes com aquests s'haguessin gestionat bé, segurament el poble sería molt més receptiu a demandes com el reciclatge o l'ús de transpor públic.

Publicat per Otch 14 Set 2006, 20:14

Perdó, s'ha duplicat, auténtico esborra el primer si vols

Publicat per Otch 14 Set 2006, 20:15

Cuando la gente adopta una actitud incívica lo hace bien por vagancia o bien como protesta ante unas administraciones que actúan por debajo de lo que considera´adecuado. Los ciudadanos satisfechos, por lo general, son cívicos.

La cuestión está en que creo que piden más de lo que dan

Publicat per luisan 14 Set 2006, 21:00

Sí, OTCH, l'estat fa (o no fa) tot això que tu dius però:

- Això és excusa per no fer, nosaltres, el què hem de fer? Al cap i a la fi els perjudicats som nosaltres.

- No estem abdicant d'un poder "real" que tenim per canviar les coses? Molt més real que el dret al vot?

Vives, tens raó, això ultrapassa la política, en la cultura es veu també molt clar, i a la "telebasura" que ningú veu però és líder d'audiència...

Luisan, por una vez, creo que estamos de acuerdo...

Publicat per el auténtico der blaue 14 Set 2006, 22:15

Evidentment que no és excusa, la gent en general té molt de morro i és bastant inconscient, però no crec que ho sigui per posar-se en contra de l'estat. És a dir no recicla o va en cotxe per pròpia comoditat no per fer la punyeta a l'estat.

Aquesta actitud de la gent també em molesta molt, fins i tot em sulfura que la gent faci pixar als nens als arbres, cosa que molta gent veu normal:

Ara bé, tot i que cadascú té la seva responsabilitat individual, l'estat és qui ha de fer conscienciar a la gent amb campanyes publicitàries i accions concretes, però també amb l'actitud pròpia dels polítics i govern;i per això no pot perdre la coerència. Perquè fer-ho li fa perdre el crèdit davant dels ciutadans.

De fet, segurament una acció de conscienciació d'una organització com Green Peace o Adena, tenen molt més efecte en els ciutadans perquè estàn més "netes" en aquest sentit.

Publicat per Otch 15 Set 2006, 09:12

suposo que jo (personalment) em considero client en la mateixa mesura que l'Administració es considera un negoci... Perquè un client no existeix sinó hi ha un negoci, cert? ;-)

Publicat per greips 15 Set 2006, 13:36

Ein?

Publicat per Otch 15 Set 2006, 14:26

Què és abans, l'ou o la gallina? L'Administració com a negoci o el ciutadà com a client? Tenim els governants que ens mereixem, o estem maltractats per la classe política?

Jo cada vegada més penso que la culpa és nostra...

Publicat per el auténtico der blaue 15 Set 2006, 14:55

Doncs jo penso que no.

Després d'una etapa molt compromesa per part de polítics i ciutadans com va ser la transició, la democràcia espanyola va tendir a la corrupció i malversació en favor dels polítics, i encara segueix, això ha anat fent perdre l'interès als ciutadans i hi ha molta gent que veu els polítics com a simples aprofitats. I cap polític ha lluitat en contra d'aquest fet, i aquí comença el problema, en la creació d'una classe social nova i coperativista. Els Polítics. Si aquests fossin ciutadans normals (alguns ho són) la gent s'identificaría molt més, i participaría també més.

Tenim els polítics que ens mereixem? Segurament sí, ja que ningú vota en favor del canvi però es fa difícil, ja que com deia algú, crec que la transició no està ben acabada i encara hi ha pors ocultes, per no dir que el sistema polític actual és herència d'en Siset (em refereixo a la monarquia centralista).

Publicat per Otch 16 Set 2006, 11:55

Creo que esto deriva a uno de nuestros temas favoritos: la participación ciudadana.

Yo, personalmente, no participo por una mezcla de vagancia, desconfianza en los cagabandurrias (si, no tiene traducción al castellano) que controlan las agrupaciones sociales y politicas de base, deformación profesional -no me parece bien entrar a formar parte de la materia prima de mi trabajo- y falta de tiempo.

De todas las razones quizá la que más pese es la falta de tiempo. Antes, cuando estaba en Barcelona tardaba una hora y media en ir o volver del curro y en tales circunstancias hacer algo que no sea ver la tele o leer algo cuando vuelves a casa es complejo. Ahora pesan más los horarios raros pero eso no quita para que piense que, en efecto, existe alguna relación entre la indecencia inmobiliaria y la no participación ciudadana. Igual me he salido del tema pero no se...algo me dice que son caras de un mismo poliedro...

Publicat per luisan 17 Set 2006, 04:38

Que hay una relación creo que está más que claro. Los ciudadanos hemos de tomar parte en la vida en comunidad, reciclar, ser cívicos, conducir bien etc.. Pero no podemos hacer nada frente a movimientos macroeconómicos como son las divisas, la bolsa o la implantación del euro y ahí quien tiene la total responsabilidad es el estado y así nos ha ido. (en el tema de la vivienda no es el mismo caso porque es un fenómeno en que la gente común tiene mucho que ver).

En cuanto a la participación... alguien sabe de que viven los políticos noveles? tienen pasta? los financian los partidos? o simplemente pasan trabajando en el telepizza 4 horas y el resto lo hechan en la política?

Publicat per Otch 17 Set 2006, 13:18

Bueno, en parte estoy de acuerdo con lo que decís, pero... Creo que una cosa es la participación en los partidos, y organizaciones parapolíticas, que como dices, luisan, está llena de gente que a mí también me echa patrás (la facultad fue una buena experiencia)... otra cosa son las decisiones de vida, de trabajo y de consumo que uno hace. Por ejemplo, tú como periodista, creo que tienes un cierto poder y el hecho de que lo uses bien o mal tiene una repercusión aunque sea mínima en el devenir colectivo. Ya sé que esto tú lo tienes bastante claro, pero hay otros periodistas que no.

Pero no hace falta ser periodista, todo el mundo en su trabajo, en su ocio, en su consumo y en su vida cotidiana tiene cierta responsabilidad sobre la cosa pública... En otro momento sigo, porque este fion de semana se me han ocurrido cosas nuevas...

Publicat per el auténtico der blaue 19 Set 2006, 09:14

T'he deixat una justificació de perquè som clients i no administrats aqui: http://blocs.gracianet.org/post/4/2270

Salut!

Publicat per greips 22 Set 2006, 16:02