Comentaris a: Raó de més http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/ Petit raconet on vaig deixant constància del meu pas per aquesta vall de llàgrimes Wed, 16 Feb 2011 12:00:16 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.6.1 Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-498 Tue, 17 Oct 2006 20:02:28 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-498 Reitero (y me canso de reiterar) Al amiguito Arturu no lo ha tratado igual….Un masaje con dos pellizcos para que no se note.

y por cierto, Maurici tiene razón: El zoo d’en Pitus era mucho menos interesante que los Mortadelos. Igual ni salamartín lo ha leído

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Per: greips http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-497 Tue, 17 Oct 2006 19:25:08 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-497 se’m fa dificil d’entendre que es pugui justificar els insults a partir d’un mal entrevistador. Per la mateixa regla de 3, en Berlusconi (tal com apunta la gracienka perfectament) també tenia raó quan va fer el que va fer.

Si en Montilla és president, quan li facin preguntes incòmodes/impertinents al Parlament també tindrà raó al insultar, oi?

Enfi, està clar que “jo no sóc d’eixe món” 😀

I amb això tanco la paradeta, apa.

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Per: Maurici http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-496 Tue, 17 Oct 2006 19:24:36 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-496 Tots us heu llegit el famós “Zoo de’n Pitus”?

Jo, la veritat, no en tenia ni idea ni de la seva existència, així que molt menys de saber com acaba 🙂

Jo de petit llegia el Don Miki i el Mortadelo y Filemón 😉

I, al marge de tot, m’he descollonat força amb l’entrevista del Sala-i-Marin. Si tracta igual tots els altres candidats, ho trobo fantàstic! Ja n’hi ha prou d’entrevistes edulcorades, de “massatges” que diria el Monegal.

El problema és que ara ja estaran avisats…

Salut!

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-495 Tue, 17 Oct 2006 17:59:51 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-495 Reitero: no es una entrevista incómoda. Es simplemente una entrevista mal hecha y sectaria en la que salamartín acude con la intención de conseguir loq ue ha conseguido. Es cierto que Montilla debería haber sido más listo, pero no lo es menos que salamartín es un impresentable y, lo peor, un indocumentado prepotente. Carles Salat lo explica divinamente en el blog vecino

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Per: Gracienka http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-494 Tue, 17 Oct 2006 17:06:33 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-494 En qualsevol cas, en Montilla hauria de tenir categoria politica i personal suficient, com per aguantar “el tirón” d’una entrevista més o menys incòmode o poc professional.
A mi aquesta actitut em recorda a cert politic italià que davant de entrevistes que li son poc favorables, agafa i marxa. Crec que no és justificable, en cap cas, fugir amb la cua entre les cames com ha fet el candidat socialista. I més en plena campanya política!!No em sembla professional ni una actitut gaire intel.ligent.

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Per: Dolors http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-493 Tue, 17 Oct 2006 16:04:44 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-493 greips,directament…ets un guason:-)

fem un autocar per a visitar Montilla i rodalies? (és per a fer la gracioseta pq. està clar q fot pal, tot i que a lo millor és preciós i peco de metegamba com ultimament…)

algú sap pq. no m’ha contestat lo del “bocata”? total no he preguntat si seria de pernil dolç o s… o no, vaja:-) 😛

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-492 Tue, 17 Oct 2006 15:44:15 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-492 A ver greips…Y ten en cuenta que te cito textualmente:

En fi, cada ú tindrà la seva interpretació. La meva, ja de fa temps, és que aquest pallasso és un pàjaru de molt cuidadu a qui no m’agradaria tenir com a enemic… ni com a amic. I evidentment, encara menys com a President del meu país.

Aquí el que he escrit, i per tant es discuteix, és que en Montilla és un pallasso incapaç d’acceptar cap error i que s’aixeca i pira enmig d’una entrevista insultant a l’entrevistador quan aquest li toca el vora-viu.

¿tú puedes usar la palabra payaso y yo no?

Llamar a alguien “Sujeto” que yo sepa, no es ningún insulto. Lo de la vestimenta de salamartín pues bueno, es mi opinión.

La reacción de Montilla no está justificada. Un candidato, sea del partido que sea, no puede verse desbordado por un sujeto que viste con chaquetas de colores y pregunta impertinencias.Pero reitero que quien comienza la escalada de ataques en que se convierte la entrevista es salamartín

Sobre el Zoo d’en Pitus…pues la verdad, no se qué decirte. Yo conozco su existencia, se´que que la edición más famosa está ilustrada por Pilarín Bayés y que sí, que la hacen leer en el cole. Pero no tengo ni zorra idea de como acaba ni pretendo tenerla. Tanto Montilla como yo (y creo que tú y salamartín también) tenemos mejores cosas que leer ese libro. Y conste que por no leerlo no somos ni más ni menos catalanes, simplemente somos adultos. Loq ue ha hecho el sujeto de las chaquetas coloreadas es algo similar a preguntarle a Zapatero qué animal era Don Pimpón o si el pirata Garrapata lelvaba un garfio y un parche o una pata de palo y una botella de ron: una plena, total y absoluta chorrada.

Quizá a salamartín sería mejor persona si en lugar de leer el Zoo d’en Pitus (y a David Ricardo y Adam Smith) hubiese echado un ojo a Schumpeter, Keynes o, incluso, a Marx.

Sus preguntas no son incómodas son, simple y llanamente improcedentes y absurdas. salamartín juega a ser un reportero de Caiga quien Caiga pero con una diferencia: Carbonell y el Gran Wyoming repartían a diestro y siniestro. Este solo reparte a siniestro. Y sobre lo de estudiar o no….pues no sé que quieres que te diga. La mitad de los políticos catalanes son médicos, una bonita profesión para la que te facultan 7 años de medicina que no sirven de una mierda para desempeñar una carrera política.

Por cierto, me gustaría que aclarases si, en efecto, los de CiU son los tuyos como yo sospecho.

Y dicho sea todo sin acritud y sin ninguna gana de aburrirte, simpar amigo

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Per: greips http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-491 Tue, 17 Oct 2006 15:09:10 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-491 @luisan:
de debò que cansa que estiguis constantment canviant de tema i despreciant tot allò que no t’agrada (“engendro”,”viste como las personas”,”payaso”,”sujeto”,etc).

Així doncs, pel que escrius, la reacció de’n Montilla és absolutament justificada degut a les preguntes d’un periodista aficionat?

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Per: greips http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-490 Tue, 17 Oct 2006 14:49:42 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-490 @luisan:
dius “El error de Montilla está en caer en el juego.” No, el seu error està al insultar un entrevistador i pirar ofès perquè li fan preguntes que al senyoret li molesten. Un personatge que aspira a ser President no pot tenir aquests comportaments hooligans amb la premsa que no li és afí.

I haver llegit el “Zoo de’n Pitus”, o saber de què va, no és un índex de catalanitat però si que és una mostra de conèixer el país i la cultura. I per si no ho saps (que no ho deus saber) aquest any se’n celebra el 40è aniversari de la publicació, és considerat el millor (o un dels millors) llibres infantils escrits originàriament en català, és lectura pràcticament obligatòria a EGB i se n’han fet desenes d’edicions. Un president de Catalunya això ho hauria de saber, no creus? O no li saltaries a la jugular si al president de França no li sonés en absolut l’obra “Le Petit Prince”?

@autentico der blaue:
dius “reguntar-li al Montilla sobre si té o no té estudis o pel seu nivell de català penso que no és acceptable.” Com que no és acceptable? Seria acceptable que el president de França no parlés bé el francès? No és curiós que, tal com diu en Sala Martin, als funcionaris els obliguin a tenir nivell C i en canvi al seu jefe no? I perquè no és acceptable preguntar si té o no té estudis? No ens mereixem saber si el que podria ser el nostre president (que el poble no ho vulgui) ha estudiat o ha hagut de currar per viure? Com que no té carrera, no se li ha de preguntar? Si la tingués seria preguntable?

Ostres, de debò que no entenc perquè el culpable és en Sala Martín per fer preguntes incòmodes (tontes segons d’altres) i en canvi qui insulta és amnistiat…

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-489 Tue, 17 Oct 2006 14:44:42 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-489 A ver Greips, veamos que has leído tú y que he leído yo:

22.4.04
Por qué esta página
Esta página nace de una pequeña obsesión personal, que comparto con algunos amigos, sobre la la baja calidad de mucha parte de la prensa. Ahora bien, dentro de los variados aspectos de lo que puede llamarse “calidad” de la prensa, en esta página me voy a centrar en uno muy concreto, el referido a la atención (o falta de ella) al detalle, el rigor y la exactitud en los datos y en los conceptos.

Esto es la justificación que el autor del engendro este da a sus acciones.

Ya he dicho que Montilla cayó en el error de seguir el juego al otro payaso (por lomenos el exalcalde de Cornellà viste como las personas)

Las acciones de la gente deben valorarse en función del contexto en que se ejecutan. De ahí que considere que si que viene a cuento discutir si Sala Martín está faculktado para entrevistar o no y si los métodos que emplea son los correctos.

También dices esto:

No estem discutint si és lícit o no que tal o qual faci entrevistes (el diari és ple d’articles fets per no-periodistes)

Bien, eso es verdad y no lo es. Hay artículos de opinión que me parece bien que los escriba gente no titualda, pero poner a alguien sin la formación necesaria a hacer y luego escribir una entrevista si que es plenamente reprobable. Te pondré un ejemplo: yo puedo opinar sobre economía, pero no puedo redactar el plan de viabilidad de una empresa.

Después, lo mejor de tu post es esto:

l’actitut de’n Montilla és una raó de més per no votar-lo. Ni a ell ni a ERC i IC, que es moren de ganes de tornar a manar amb el PSC.

Pues, vlae, es tu opción pensar eso. PEro de tus palabras y de tu acendrada defensa del sujeto Sala Martín deduzco que lo que pretendes hacer es votar a CiU. Eso, ya lo he dicho muchas veces, me parece inmensa total y absolutamente reprobable aunque sea una opción legítima (remarco que es sólo mi opinión)

Supongo que ahora vendrás diciendo que no, que tu no vas a votar a CiU, que tu te abstendrás o votarás al Partido Contra el Maltrato Animal. Bueno, es tu opción, pero creo que al hacerlo no harás otra que allanarle el camino a CiU.

Y volviendo a Salamartín, sólo me queda decir que, en sus cuatro entrevistas, donde más atacado ha sido en la de Montilla. Quizá noe staría de más recordar que este tipo se autopresenta como un pope del neoliberalismo (otra cosa es que lo sea) y ronda como su amigo Laporta -y todo los implicados en la labor de derribo de ERC que fue el PI- por los arrabales de los que convergen unidos.

Que estas entrevistas aparezcan en la Vasnguardia no es casual….

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Per: el auténtico der blaue http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-488 Tue, 17 Oct 2006 14:43:34 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-488 Home, doncs malament l’un i l’altre, i no per voler quedar de guai però per a mi tant en Sala-Martí com en Montilla queden retratats. Aquest Sala Martí tot i que és un home “tiu” intel·ligent i amb un discurs força entenedor, la seva ideologia és lo pitjor de l’ultraliberalisme i lo de preguntar-li al Montilla sobre si té o no té estudis o pel seu nivell de català penso que no és acceptable.

Ara bé, a les eleccions escollim els polítics i no els periodistes. I està clar que el Montilla demostra una falta de cintura alarmant ja que de pseudoperiodistes com en Sala-Martí se’n trobarà a patades en el futur. i periodistes de veritat, com la Terribas, el dia que vulgui se’l mengen amb patates. Però en fi, el PSC sabrà perquè l’ha posat (perquè jo no ho entenc)

En qualsevol cas entre el Mas i el Montilla, el que està clar és que el proper president de la Generalitat no estarà a l’alçada dels seus antecessors. Però a part dels candidats, no ens oblidem que votem partits, que això no són unes presidencials…

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Per: greips http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-487 Tue, 17 Oct 2006 14:03:17 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-487 @luisan:
dius “Lo que estamos discutiendo aquí es si es lícito permitir que un fantoche haga fantochadas en un periódico presuntamente serio“. Fals. Aquí el que he escrit, i per tant es discuteix, és que en Montilla és un pallasso incapaç d’acceptar cap error i que s’aixeca i pira enmig d’una entrevista insultant a l’entrevistador quan aquest li toca el vora-viu.

No estem discutint si és lícit o no que tal o qual faci entrevistes (el diari és ple d’articles fets per no-periodistes), sinó que l’actitut de’n Montilla és una raó de més per no votar-lo. Ni a ell ni a ERC i IC, que es moren de ganes de tornar a manar amb el PSC.

Ah! i respecte a http://malaprensa.com amb el teu comentari (“sólo se centra en errores referentes a datos y demás“) em demostres que no te l’has llegit.

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-486 Tue, 17 Oct 2006 14:00:59 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-486 Bueno, el que insulta primero es Sala y, además, le responsabiliza de cosas que no eran competencia suya (todo el rato que si 17 mil arriba y abajo)

El error de Montilla está en caer en el juego. Pero juzgar sus capacidades para presidir la Generalitat por haber caido en una trampa artera me parece fuera de lugar. Máxime cuando a su adversario, el amigo Mas, en lugar de tenderle una trampa, le han dado un buen masaje con tres o cuatro pellizcos para que no se note.

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Per: Oriol http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-485 Tue, 17 Oct 2006 13:53:41 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-485 De fet el que estàvem discutint realment era sobre el Montilla, la seva actitud i la seva capacitat per ser president de la Generalitat. Ets tu el que has desviat el tema cap a l’entrevistador quan el post parlava de l’entrevistat.

Però si vols tornar al tema del post, doncs endavant. Parlem de la seva actitud en l’entrevista on segons el greips: “…no assumeix cap error en la seva gestió, afirma que qui el critica és perquè no sap de què parla, troba correcte que els dirigents (o funcionaris màxims) no hagin de seguir les mateixes regles que els seus subordinats (tota una mostra de socialisme, sí senyor)… I finalment, en una mostra d’una manca de cintura acollonant per un personatge que es postula com a President de la Generalitat i que va d’humil i currante, comença a insultar l’entrevistador i se les pira.”

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-484 Tue, 17 Oct 2006 13:32:45 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-484 No son igual de duras. Y basta ya de decir que si los periodistas esto o los periodistas lo otro. Yo lo soy y no hago esas cosas y mis compañeros de redacción tampoco. Lo que estamos discutiendo aquí es si es lícito permitir que un fantoche haga fantochadas en un periódico presuntamente serio.

No discuto que Montilla no supo poner a este tipo en su sitio, pero si que afirmo que alguien debería poner en su sitio a Sala Martín. Y ese, no os quepa duda, no son las páginas de la Vanguardia.

Por cierto, la web esa dichosa sólo se centra en errores referentes a datos y demás. Y he explicado muchas veces que, para mi, un error en un dato es excusable ya que el lector está suficientemente capacitado como para asumir que, como todo el mundo, los periodistas podemos equivocarnos y poner un 100 donde iba un 1000 y entender que se ha tratado de un simple error. Y conste que no digo que eso signifique que no deban tenerse en cuenta erratas de este tipo.

Lo verdaderamente reprobable intente colar como verdad absoluta algo que es sólo una verdad parcial -que en el fondo es a lo único que pueden aspirar todos los trabajos periodísticos-

Sala intenta sentar cátedra, y actúa como un predicador, justo igual que Losantos. Entra a degüello contra Montilla y le suelta sólo cuatro pellizcos a Mas. Eso no es decente.

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Per: greips http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-483 Tue, 17 Oct 2006 13:17:46 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-483 @luisan:
que per escriure en un diari no cal tenir carrera ho pots constatar cada dia llegint, valga la redundància, el diari. Ignorància, seguidisme, manca de contrast i copipaste és el pa nostre de cada dia.

I et torno a recomanar una web que potser t’interessa: http://malaprensa.com

I perdona, però l’entrevista a en Mas i la de’n Montilla són igual de “dures” o “plenes de txorrades”, amb la diferència que en Mas se’n va saber sortir més o menys bé i en Montilla es va ofendre.

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Per: Oriol http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-482 Tue, 17 Oct 2006 13:16:32 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-482 Aquí està el problema, que actualment el terme “periodisme” s’utilitza per anomenar una amplia varietat de “coses” que realment no són periodisme.

S’hauria de redefinir el terme i aclarir que de “periodisme” només en fa aquell que busca l’acostament de la realitat a les persones, verifica les notícies des de diferents fonts… etc… etc… o sigui, que se sotmet a una certa ètica periodística que faltaria acabar de definir. Perquè de suposats periodistes amb “carrera” però que en realitat sónuns singermornings n’hi ha a patades.

Ara si apliquem això, ens adonaríem que el 95% del que fan els mitjans NO ÉS PERIODISME, no es pot fer periodisme si minutes les notícies en funció de la representació parlamentària, no es pot fer periodisme si et limites a copiar notícies d’agència i, evidentment, no es pot fer periodisme si el teu objectiu és influir i no pas informar.

Avui en dia a qualsevol cosa se li diu “periodisme”, i al final el que acabem tenint és que el “periodisme” ja no existeix.

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/comment-page-1/#comment-481 Tue, 17 Oct 2006 12:56:55 +0000 http://blocs.gracianet.cat/despensaments/2006/10/17/rao-de-mes/#comment-481 Bueno, yo creo que la entrevista de Sala demuestra que, para escribir en un periódico no basta con llevar chaquetas raras y ser famosillo, sino que hay que tener una carrera. Montilla cae en la trampa -yo creo que deberia haber intentado ridiculizar a Sala, que es muy ridiculizable- pero el otro ejecuta una auténtica obra de terrorismo impreso digna del mejor de los Losantos. Se peude ser agresivo e incisivo, pero el camino es de la Terribas, no el de este aficionadillo a la letra impresa. Me pregunto por qué un rotativo presuntamente serio permite tropelías de este tipo. Por cierto que el sujeto Sala entrevista hoy a Mas y el resultado, como diría Monegal, es una ligera espumita.

Leer o no haber leído el zoo de Pitus no es un índice de catalanidad, igual que no lo es que llamsen a Mas Arturu en su casa. Un buen periodista no pregunta chorradas y deja al entr3evistado que se explique, no se limita a tacarlo. Eso, y no otra cosa, es lo que hace Sala.

los aficionados pueden escribir artículos de opinión, pero no hacer entrevistas.

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